nếu các hộ gia đình đợi chờ giá đất mới

vitbau03 · 28/7/09

cơ quan em chuẩn bị nhận 1 dự án GPMB toàn đất nông nghiệp để xây dựng 1 trường đại học tư thục, mọi thứ đều ổn cả nhưng có 1 điều là bộ nông nghiệp đang có dự thảo đền bù đất nông nghiệp cao hơn đất ở như chương trình thời sự đã đưa tin nên các hộ dân ở đây đều có tâm lý đợi chờ khung giá đất mới như hồi hà tây mới về hà nội nên dự án sẽ chậm, vấn đề này không dễ giải quyết nhưng có cách nào để vận động các hộ dân hợp tác để GPMB theo đúng tiến độ không ah? mặc dù càng để lâu thì càng lợi cho người dân và hại cho chủ đầu tư

capovoc · 28/7/09

Vấn đề bức xúc trong BTHTTĐC

vitbau03 nói:
cơ quan em chuẩn bị nhận 1 dự án GPMB toàn đất nông nghiệp để xây dựng 1 trường đại học tư thục, mọi thứ đều ổn cả nhưng có 1 điều là bộ nông nghiệp đang có dự thảo đền bù đất nông nghiệp cao hơn đất ở như chương trình thời sự đã đưa tin nên các hộ dân ở đây đều có tâm lý đợi chờ khung giá đất mới như hồi hà tây mới về hà nội nên dự án sẽ chậm, vấn đề này không dễ giải quyết nhưng có cách nào để vận động các hộ dân hợp tác để GPMB theo đúng tiến độ không ah? mặc dù càng để lâu thì càng lợi cho người dân và hại cho chủ đầu tư

Vitbau 03 thân mến!Tại sao một dự thảo của Bộ Nông nghiệp và phát triển nông thôn khi đang giai đoạn lấy ý kiến vì an ninh lương thực quốc gia lại được công bố một cách ầm ĩ trên các phương tiện đại chúng như vậy.Theo tôi thì không nên mà chỉ lấy í kiến ở các chuyên gia chuyên môn;như bạn nói thì thực sự rất khó cho chúng ta ở chỗ;một dự thảo không có một tính pháp lý nào nhưng lại tác động đến hàng triệu gia đình,cá nhân ở nông thôn;trong đó có cả bà con, dòng họ chúng ta về quyền lợi kinh tế,vấn đề xã hội và cả nhân văn.Theo tôi biết được chưa đầy đủ thì sau 5 năm thực hiện Luật Đất đai 2003 đẫ giải quyết không ít những tồn tại,bức xúc của thực tế nhưng Luật vẫn còn nhiều bất cập như nghị quyết tháng 5 của Chính phủ đã đánh giá:"...các văn bản trên đã bộc lộ một số hạn chế trong nội dung quy định về quy hoạch sử dụng đất,tổ chức phát triển quỹ đất,bồi thương,hỗ trợ,tái định cư,giải phóng mặt bằng,đặc biệt một số quy định về xác định giá các loại đất còn chưa rõ nên việc hiểu và áp dụng ở các địa phương chưa thống nhất,các quy định về thủ tục hành chính giữa pháp luật đất đai,ĐTvà XD chưa đồng bộ,gây khó khăn cho công tác QL và triển khai các DA ĐT,làm ảnh hưởng đến môi trường ĐT chung".Vì vậy,sắp tới CP sẽ ban hành NĐ bổ sung,sửa đổi 6 NĐ:181,17,197,84,188,198,trong đó vấn đề giá đất,nhất là giá đất nông nghiệp sẽ được xem xét,nghiên cứu kỹ khi BTHTTĐC.Như vậy,Bộ NN vf PTNT không phải là cơ quan hoạch định giá đấtmà có lẽ là ngành tài nguyên-MT.Với DA cơ quan vitbau 03 được giao có lẽ sẽ gặp nhiều khó khăn cả về tính pháp lý và cả xã hội;xin chia xẻ cùng đồng nghiệp.

vitbau03 · 28/7/09

vâng, ngay cái cách mà bộ nông nghiệp đưa ra đã sai rồi, đúng là lúc đưa ra nó phần nào xoa dịu được nỗi bức xúc về vấn đề lương thực khi mà có quá nhiều dự án lấy đất nông nghiệp rồi lại thành dự án treo.
nhưng việc nâng giá đền bù đất nông nghiệp đâu có đánh vào các doanh nghiệp, họ lại được đền bù vào tiền sử dụng đất tiền thuê đất.
cái đó là dự thảo nhưng các phương tiện thông tin đại chúng lại đưa tin ồ ạt như kiểu ra được 1 cái luật dễ như cầm tiền đi mừng đám cưới. bên em cũng xác định khó khăn chỉ khổ cho cái trường đại học đó, trước khi về hà nội đã bị ngưng gần 1 năm rồi giờ chắc cũng phải lâu lâu mới xong. và bên em lại có 1 dự án làm hàng năm chưa bàn giao đất sạch được

vitbau03 · 28/7/09

dự thảo mãi là dự thảo nhưng ảnh hưởng quá lớn

vâng, ngay cái cách mà bộ nông nghiệp đưa ra đã sai rồi, đúng là lúc đưa ra nó phần nào xoa dịu được nỗi bức xúc về vấn đề lương thực khi mà có quá nhiều dự án lấy đất nông nghiệp rồi lại thành dự án treo.
nhưng việc nâng giá đền bù đất nông nghiệp đâu có đánh vào các doanh nghiệp, họ lại được đền bù vào tiền sử dụng đất tiền thuê đất.
cái đó là dự thảo nhưng các phương tiện thông tin đại chúng lại đưa tin ồ ạt như kiểu ra được 1 cái luật dễ như cầm tiền đi mừng đám cưới. bên em cũng xác định khó khăn chỉ khổ cho cái trường đại học đó, trước khi về hà nội đã bị ngưng gần 1 năm rồi giờ chắc cũng phải lâu lâu mới xong. và bên em lại có 1 dự án làm hàng năm chưa bàn giao đất sạch được

hungvina16 · 28/7/09

Bên mình cũng có 1 DA đầu tư , lấy đất nông nghiệp. Đã đền bù GPMB xong giai đoạn 1 được 50% với giá đền bù đất NN là 65.000đ/m2; Đang chuẩn bị làm tiếp GĐ2 thì ...chưa làm đã thấy tắc luôn ...với lý do cũng như của vitbau.
Đó là đối với người dân-nhưng đối với Nhà nước mình thấy chưa hiểu lắm ở chỗ: theo quy định hiện hành, tiền đền bù đất NN sẽ được trừ vào tiền sử dụng đất CĐT phải nộp cho nhà nước, có phải không nhỉ ? Nếu đền cho nông dân cao thế thì cuối cùng CĐT có khi không phải nộp đồng tiền sử dụng đất nào nữa ấy chứ nhỉ ????

vitbau03 · 28/7/09

càng dần em càng thấy công tác GPMB như chăm sóc 1 cô gái mới lớn(mặc dù em cũng là con gái

) đôi lúc có vài điều vô lý ảnh hưởng đến tâm trạng của cô gái(người thu hồi đất) rất lâu, giải thích sao cũng không đồng ý không bằng lòng còn chống đối nhưng lại rất dễ xúc động thay đổi

capovoc · 28/7/09

Viêt thêm

1 Dù có đền bù cao bao nhiêu nhưng phải hợp lí,hợp lệ,hợp pháp thì nhà đầu tư cũng phải trả bằn đúng tiền thuê đât,phần vượt thì ứng cho nhà nước và sẽ được hoàn trả(về nguyên tắc).
2.Đất đai không thể tăng thêm;vì vậy với một quốc gia vấn đề là phải định hướng được sự phát triển KT-XH trong tương lai;từ đó phải có quy hoạch lãnh thổ,QH vùng và các loại QH cụ thể(Nông nghiệp,xây dựng, giao thông...)một cách đồng bộ,toàn diện và ổn định lâu dài chứ đừng tùy tiện,duy ý chí ,không hợp lý và không khả thi.Vì vậy,nếu QH đất nông nghiệp cho an ninh lương thực(trong đó có đất lúa) một cách hợp lý,toàn diện và khả thi thì xã hội mới phát triển bền vững được.Cá nhân tôi nghĩ càng ngày và trong tương lai phải nâng cao chất lượng của người nông dân,giảm tối đa nhưng người làm nông"chân lấm,tay bùn" để phân công lại lực lương lao động trong xã hội một cách hợp lý,phù hợp với tiến hóa của xã hội;làm sao đồng bằng Bác bộ,miền đông,miền tây sớm thành những vùng đất mới không phải là những vùng thuần nông như hiện nay.
Có vài suy nghĩ xin chia xẻ.

vitbau03 · 29/7/09

ở hà nội tiền khấu trừ đền bù đât không được vượt quá số tiền thuê đất tiền sử dụng đất, còn khoản lấy lại nếu vượt không sảy ra

.
nếu nói các dự án lấy đất nông nghiệp làm phá vỡ cân bằng lương thực thì đâu chính xác 100%, nguồn lợi từ việc các công trình đó mọc lên là lớn hơn so với sản xuất nông nghiệp nhưng phải có chính sách đào tạo việc làm hợp lý để người nông dân có việc ngay tại quê hương mình"li nông bất li hương", đó là cơ sở của vấn đề nhưng việc làm càng ngày càng khó và ai dám chắc là các công ty nhận những người lao động đó vào. đầu tư cho nền nông nghiệp phát triển phải có sự đồng bộ và làm từng bước ngay chuyện người việt nam mình sang nước ngoài lao động tại đài loan làm nông nghiệp đã thấy rằng nền nông nghiệp của nước họ phát triển không còn cảnh "chân lấm tay bùn"(em hơi vĩ mô

)

vitbau03 · 3/8/09

mấy hôm nay báo chí truyền hình lại đưa tin về thu hồi đất hoành tránh,lại 1 khó khăn nữa.nhà nhà mua đất nông nghiệp, đất dịch vụ đợi chờ giá lên,không ai muốn bán ra sớm đã gây khó khăn cho việc GPMB rồi giờ lại thêm việc báo chí đưa tin rầm rộ này thì còn khó hơn.

capovoc · 3/8/09

THử bàn một chút.

vitbau03 nói:
mấy hôm nay báo chí truyền hình lại đưa tin về thu hồi đất hoành tránh,lại 1 khó khăn nữa.nhà nhà mua đất nông nghiệp, đất dịch vụ đợi chờ giá lên,không ai muốn bán ra sớm đã gây khó khăn cho việc GPMB rồi giờ lại thêm việc báo chí đưa tin rầm rộ này thì còn khó hơn.

Vấn đề nông nghiệp,nông thôn,nông dân(3 nông) đã được Đảng ta rất quan tâm được thể hiện tại NQ ĐH Đảng lần thứ 10,trong phần định hướng:"Một là,đẩy mạnh công nghiệp hoá,hiên đại hoá nông nghiệp và nông thôn,giải quyết đồng bộ các vấn đề nông nghiệp,nông thôn và nông dân";bởi vì CN hoá là quá trình thu hẹp khu vực nông nghiệp,nông thôn và gia tăng công nghiệp, xây dựng và dịch vụ.Vậy thì,phải sử dụng quỹ đất ở nông thôn để thực hiện các DA.Vấn đề là hậu thu hồi đất nông nghiệp,cuộc sống của người nông dân sẽ như thế nào?Việc này không chỉ giải quyết bằng chính sách BTHTTĐC mà phải có chính sách khác của NN,sự quan tâm của cộng đông,xã hội và các cơ quan tham mưu cho CP quan tâm,lên kế sách để giảm thiệt hại tối đa cho những người bị giải toả(tránh việc có người được lợi,ví dụ được ra mặt đường,nhưng có người không còn một ngôi nhà tạm để ở,có trường hợp ở địa phương bị giải toả 100 m2 có nhà tạm chỉ được khoảng 5 triệu-một giá trị quá bé nhỏ).Không bàn sau này họ sẽ ra sao.
Việc BT đối với đât nông nghiệp rất thấp xuất phát từ việc nhận thức quan điểm:Đất nông nghiệp Nhà nước giao không thu tiền thì khi thu hồi(quyền quyết định)sẽ BT đất theo giá rất thâp,thậm chí không BT-mặc dù khu đât này đã QH dân cư 5-10 năm nay(quyền định đoạt),trong khi người dân đã sống có khi cả 2-3 thế hệ tại đây.Việc hạn chế này CP đã biết,nhưng có lẽ phải chờ sửa đổi một số quy định PL.Hy vọng,công việc BTHTTĐC sẽ sáng sủa hơn,vitbau 03 nhỉ!

vitbau03 · 3/8/09

vâng, giá đất nông nghiệp rất thấp trong khi giá thị trường chuyển nhượng lại rất cao(như ở hà nội thời sự đưa tin là trường hợp tự thỏa thuận giữa chủ đầu tư và người dân,còn có hội đồng họ vẫn mua đất nông nghiệp với giá cao vì còn chính sách giao đất tại nơi đó(gọi là đất dịch vụ cũng được) khi thu hồi quá 30% đất nông nghiệp).
em hoàn toàn nhất trí với anh nếu thu hồi đất nông nghiệp cần có sự phối hợp đồng bộ của tất các các nghành,các nhóm giải pháp trong đó cần phải trao cho người nông dân 1 TLSX khác thì việc thu hồi đất sẽ không khó khăn như giờ nữa

anhtuanhatinh · 3/8/09

vitbau03 nói:
càng dần em càng thấy công tác GPMB như chăm sóc 1 cô gái mới lớn(mặc dù em cũng là con gái) đôi lúc có vài điều vô lý ảnh hưởng đến tâm trạng của cô gái(người thu hồi đất) rất lâu, giải thích sao cũng không đồng ý không bằng lòng còn chống đối nhưng lại rất dễ xúc động thay đổi

Theo mình sự thay đổi không phải luôn do xúc động, mà có thể:
1. Do tác động thường xuyên, liên tục từ nhiều phía hàng xóm, anh em, bạn bè, MTTQ, chính quyền địa phương, Hội đồng GPMB,...
2. Biết được rằng cố thêm nữa cũng chẳng được gì, đồng ý quách đi cho rồi.
3. Chán nản, vô vọng, chấp nhận đau thương.
.....
....

vitbau03 · 4/8/09

làm gì đến nỗi như vậy bạn,thực ra thì nhà này nhìn nhà nọ thấy sao họ lại được đền bù cao hơn mình mà không chú ý đến nguyên nhân vì sao cao hơn(do nguồn gốc sử dụng đất....).cái thay đổi do thứ 1 bạn nêu ra là đúng,thứ 2,3 cũng đúng nhưng cách nói hơi chạnh lòng 1 chút.sáng báo chí lại đưa tin rầm rộ là đất ở hà nội(đất nông nghiệp) bị thu hồi người dân bơ vơ,rồi 1 lô giải pháp đưa ra ở tầm vĩ mô.

capovoc · 7/8/09

Lại nói về BTHTTĐC

1.Vấn đề bức xúc nhất hiện nay trong BTHTTĐC là sự mâu thuẫn về lợi ích giữa người bị bồi thường và nhà đầu tư(NHà nước và các nhà đầu tư khác)
-Nhà nước đầu tư mang tính áp đặt cũng vì lợi ích quốc gia,an sinh xã hội;vì vậy người dân còn chấp nhận được vì trong đó có lợi ích của họ.
-Còn nhà đầu tư khác vì mục đích kinh doanh và lợi nhuận mà không muốn tăng cao chi phí BTHTTĐC,trong khi người bị giải toả không còn đất,không có việc làm...thì đòi hỏi phải BT thoả đáng(thế naò là thoả đáng thì không định nghĩa nổi).Đây là mâu thuẫn lớn nhất và ách tắc nhất.
2.Về giá đất hiện nay ở các địa phương còn tồn tại nhiều loại giá đất do việc quy định thế nào là giá đất thị trường trong điều kiện bình thường không rõ ràng nên các địa phương ban hành giá đất đầu năm thường chỉ khoảng 40-60% giá đất trung bình trong thực tế và phải nằm trong khung của Chính phủ áp dụng cho từng khu vực.Vì vậy ít nhất ở địa phương có 2 loại giá đất:giá đất hàng năm và giá đất thị trường.;cái này rất phức tạp cho việc BTHTTĐC và một số mục đích khác.Theo tôi Nhà nước chỉ cần quy định chỉ môt giá đất cho tất cả các mục đích sử dụng đất thì mới công bằng .
3.Trước đây ta đã bàn nhiều về lợi ích người dân bị ảnh hưởng khi bị thu hồi đất;bây giờ phải bàn thêm vấn đề nhà đầu tư khi thực hiện DA mà phải thu hồi đất trong khi muốn đầu tư mà đầu tư chỉ có một cơ hội nhất đinh phải xoay sở như thế nào khi gặp bao nhiêu khó khăn về thủ tục,về pháp lý nhất là tiến độ giải phóng mặt bằng ảnh hưởng đến kết quả hoạt động kinh doanh.Mời mọi người góp ý!

vitbau03 · 7/8/09

thứ nhất nếu nói giá đất đền bù quá thấp thì người dân bị hại nhưng nếu đền bù giá cao thì không đánh vào chủ đầu tư, vì họ được trừ phần tiền đền bù đất vào tiền thuê đất, tiền sử dụng đất, tiền đền bù đất là lớn nhất hoa màu cây cối không đáng kể, lí do giá đền bù đất thấp giải quyết đơn giản. thành phố hồ chí minh đã áp dụng theo giá thị trường(các công ty định giá khu đất đó qua sở duyệt) hà nội đã có quyết định phòng thẩm định giá của sở tài nguyên và môi trường chuyển chức năng định giá đất từ sở xây dựng sang, sẽ tiến tới áp giá theo từng dự án cụ thể không còn dùng khung giá đất mà chỉ dựa trên khung giá đất. nhưng vấn đề mà người bị thu hồi đất cảm thấy "nóng mắt" là sau khi đất của họ bị thu hồi cũng trên mảnh đát đó chủ đầu tư bán ra thị trường là quá cao so với họ bị thu hồi(cái này không có căn cứ so sánh nhưng người dân vẫn có suy nghĩ đền bù cho mình thấp bán ra cao thế). suy cho cùng nảy sinh lợi ích là rất khó cân bằng lợi ích giữa các bên.
thứ hai nhà đầu tư gặp n khó khăn khi dự án chậm tiến độ, gánh nặng về tài chính, các khoản vay ngân hàng, sự hối thúc của cổ đông...khi dự án chậm tiến độ. đã có 2 cách để nhà đầu tư có đất để thực hiện dự án: tự thỏa thuận với người dân (tiến độ nhanh nhưng nếu gặp trục trặc thì họ không thể dùng biện pháp cưỡng , thiệt hại tài chính là quá lớn); thông qua cơ quan nhà nước (tiến độ chậm nhưng an toàn) cả hai cách trên đều có điểm lợi và hại nên sẽ khó khăn nếu dự án chậm tiến độ.
người dân luôn lo mình bị "mất đất" kể cả trước đó họ để đất hoang là thiệt thòi, nhà đầu tư thì luôn lo sợ dự án của mình chậm tiến độ cái chữ dự án treo luôn ám ảnh họ.
nhà nước đứng giữa luôn muốn làm hài hòa 2 mối quan hệ lợi ích này, giải pháp thì có quá nhiều nhưng chưa giải pháp nào đáp ứng cả 2 vì không có gì là ooàn hảo.
rất mong mọi người đóng góp ý kiến