Nhập ngày tháng ntn vào BBNT bêtông cho hợp lý?

[c-_cl-]

Các a cho e hỏi?
E đang viết BBNT, nhưng đoạn nghiệm thu bê tông e ko biết phải nhập ngày tháng ntn cho hợp lý cả? Vì đúng nguyên tắc thì BBNT công việc XD do CĐT ký chỉ ký khi có KQ TN bê tông mà còn phải bê tông R28.
Vậy các a cho e hỏi mình nhập ngày tháng thế nào đây? chẳng nhẽ gia công cốt thép, lắp đặt ván khuôn xong thì phải cách ra 28 ngày mới đc ngày NT bê tông ạh. vì phần gia công cốt thép, lắp đặt ván khuôn có thể NT trong ngày hoặc sau 1 2 ngày tuỳ vào khối lương.
Rất mong đc sự chỉ dẫn của mọi người.
Thanks!

 

[tuan thuy]

tất nhiên khi nghiệm thu bê tông phải căn cứ trên kết quả thử nén mẫu bê tông,chứ không ai nghiệm thu việc đổ bê tông cả.Theo đó phải sau 28 ngày khi có KQ nén mẫu bê tông mới được nghiệm thu BT

 

[c-_cl-]

tất nhiên khi nghiệm thu bê tông phải căn cứ trên kết quả thử nén mẫu bê tông,chứ không ai nghiệm thu việc đổ bê tông cả.Theo đó phải sau 28 ngày khi có KQ nén mẫu bê tông mới được nghiệm thu BT

nhưng a ơi! e đang vướng là vướng chỗ giờ cứ mỗi lần có công tác đổ BT lại phải để cách ra 28 ngày. Vậy những công trình nhỏ như thi công đường chẳng hạn. Tiến độ của nó có trên dưới xấp xỉ 1 năm là xong, mà giờ cứ có công tác đổ bêtông lại cách ra 28 ngày, vậy những hạng mục công việc khác biết chèn vào thời gian nào ?

 

[thanhtungxd]

nhưng a ơi! e đang vướng là vướng chỗ giờ cứ mỗi lần có công tác đổ BT lại phải để cách ra 28 ngày. Vậy những công trình nhỏ như thi công đường chẳng hạn. Tiến độ của nó có trên dưới xấp xỉ 1 năm là xong, mà giờ cứ có công tác đổ bêtông lại cách ra 28 ngày, vậy những hạng mục công việc khác biết chèn vào thời gian nào ?

Thường khi đổ bê tông TVGS sẽ tiến hành nghiệm thu công tác lắp dựng cốp pha, GCLD cốt thép, chi tiết đặt sẵn và vệ sinh để cho phép đổ bê tông vào khối đổ. Sau đó khi đủ thời gian tháo cốp pha (cái này theo quy định) thì tiến hành tháo cốp pha và nghiệm thu bề mặt, hình dạng bê tông. Nếu cần thi công gấp công việc tiếp theo thì dùng kết quả thí nghiệm 7 ngày để làm cơ sở cho phép triển khai công việc tiếp theo. Thân

 

[nguyenthequan]

Các a cho e hỏi?
E đang viết BBNT, nhưng đoạn nghiệm thu bê tông e ko biết phải nhập ngày tháng ntn cho hợp lý cả? Vì đúng nguyên tắc thì BBNT công việc XD do CĐT ký chỉ ký khi có KQ TN bê tông mà còn phải bê tông R28.
Vậy các a cho e hỏi mình nhập ngày tháng thế nào đây? chẳng nhẽ gia công cốt thép, lắp đặt ván khuôn xong thì phải cách ra 28 ngày mới đc ngày NT bê tông ạh. vì phần gia công cốt thép, lắp đặt ván khuôn có thể NT trong ngày hoặc sau 1 2 ngày tuỳ vào khối lương.
Rất mong đc sự chỉ dẫn của mọi người.
Thanks!

Chào bạn!
Vấn đề bạn nêu ra đã được thảo luận nhiều diễn đàn, bạn chỉ qua google là biết ngay!
Theo tôi, ngày nghiệm thu bê tông nên lấy ngày thực hiện công việc đổ bê tông đó.
Thực ra để nghiệm thu chất lượng bê tông là giám sát cả một quá trình từ khâu vật liệu đầu vào, kết thúc phân đoạn đổ ( khối lớn như đê đập, theo lớp, ...) nhiệt độ thời tiết, giám sát theo thiết kế cấp phối, độ sụt.... là nhiều và quyết định đến chất lượng khối bê tông; có nghiệm thu thì mới có căn cứ để chuyển bước thi công tiếp theo. Nếu đợi kết quả nén mẫu thì mới nghiệm thu thì rất nhiều bất cập về tiến độ và hồ sơ. Nhiều khối lượng bê tông mác thấp (M100) không cần phải nén mẫu nhưng vẫn phải nghiệm thu cho nhà thầu.
Vài ý kiến để bạn tham khảo, chúc bạn hoàn thành nhiệm vụ!

 

[thanhtungxd]

Chào bạn!
Vấn đề bạn nêu ra đã được thảo luận nhiều diễn đàn, bạn chỉ qua google là biết ngay!
Theo tôi, ngày nghiệm thu bê tông nên lấy ngày thực hiện công việc đổ bê tông đó.
Thực ra để nghiệm thu chất lượng bê tông là giám sát cả một quá trình từ khâu vật liệu đầu vào, kết thúc phân đoạn đổ ( khối lớn như đê đập, theo lớp, ...) nhiệt độ thời tiết, giám sát theo thiết kế cấp phối, độ sụt.... là nhiều và quyết định đến chất lượng khối bê tông; có nghiệm thu thì mới có căn cứ để chuyển bước thi công tiếp theo. Nếu đợi kết quả nén mẫu thì mới nghiệm thu thì rất nhiều bất cập về tiến độ và hồ sơ. Nhiều khối lượng bê tông mác thấp (M100) không cần phải nén mẫu nhưng vẫn phải nghiệm thu cho nhà thầu.
Vài ý kiến để bạn tham khảo, chúc bạn hoàn thành nhiệm vụ!

Theo tôi thì không thể lấy ngày nghiệm thu bê tông là ngày thực hiện công tác đổ bê tông được vì khi nghiệm thu phải có kết quả thí nghiệm, vấn đề này đã được quy định trong TCVN 4453-1995 rồi.

 

[nguyenthequan]

Theo tôi thì không thể lấy ngày nghiệm thu bê tông là ngày thực hiện công tác đổ bê tông được vì khi nghiệm thu phải có kết quả thí nghiệm, vấn đề này đã được quy định trong TCVN 4453-1995 rồi.

Chào ban!
Như tôi đã nói nội dung này được thảo luận rất nhiều trên nhiều diễn đàn và thực tế mà không có hồi kết, nếu viết thêm thì lập lại những gì đã thảo luận ở các diễn đàn khác. Tôi nêu một viết một số ý kiến đã được thảo luận rồi để bạn tham khảo sau đây:
- Nghị định 209, TCVN về nghiệm thu công trình xây dựng 371-2006 yêu cầu phải nghiệm thu ngay các bộ phận bị che khuất thì phải đợi 28 ngày thì mới nghiệm thu? ( R3, R7 không là kết quả chính thức) giữa nghị định và tiêu chuẩn làm theo cái nào? Thi công tháp, đập bê tông... khối lớn phải liên tục thì làm thế nào đây? Thi công xong bê tông móng phải đợi 28 ngày mới được xây cổ,lấp đất?
- Nếu R28 không đạt thì TVGS có báo cáo BQLDA là không nghiệm thu không? - Giám sát là thường xuyên liên tục trong suốt quá trình thi công theo đúng qui trình, giám sát cốt liệu theo đúng thiết kế cấp phối, độ sụt, thời tiết đảm bảo ..vv đúng các qui định thì về lý thuyết là đảm bảo đúng mác thiết kế, TVGS có thể nghiệm thu được không?
- Hay giám sát thế nào cũng được miễn là có kết quả nén mẫu tốt là được?
Chào bạn!.

 

[kudo_ndn]

Theo mình thì thế này nhé !
Nghiệm thu công tác bê tông gồm 2 biên bản nghiệm thu:
1. BBNT trong lúc đổ bê tông : cốt liệu, độ sụt, đầm...Ngày tháng lấy theo ngày đổ bê tông.
2. BBNT bê tông: sau khi bê tông đạt cường độ thiết kế ( R7, R28...) và có kết quả thí nghiệm thì ký hồ sơ.
Thường thì sau khi tháo ván khuôn, nếu các công tác tiếp theo không làm ảnh hưởng đến kết cấu bê tông thì Nhà thầu có thể cam kết chất lượng để được thi công các bước tiếp theo. Còn về sau nếu kết quả thí nghiệm không đạt thì ...đập đi làm lại.

 

[nguyenhuutrinh]

Thường thì sau khi tháo ván khuôn, nếu các công tác tiếp theo không làm ảnh hưởng đến kết cấu bê tông thì Nhà thầu có thể cam kết chất lượng để được thi công các bước tiếp theo. Còn về sau nếu kết quả thí nghiệm không đạt thì ...đập đi làm lại.

Dự án này không có tư vấn giám sát hả bạn? Sao lại ác với nhà thầu thế!

 

[tien_gt48]

Thường thì ít xẩy ra trường hợp đập đi làm lại lắm

 

[tranhaiduongvc11]

Theo mình thì thế này nhé !
Nghiệm thu công tác bê tông gồm 2 biên bản nghiệm thu:
1. BBNT trong lúc đổ bê tông : cốt liệu, độ sụt, đầm...Ngày tháng lấy theo ngày đổ bê tông.
2. BBNT bê tông: sau khi bê tông đạt cường độ thiết kế ( R7, R28...) và có kết quả thí nghiệm thì ký hồ sơ.
Thường thì sau khi tháo ván khuôn, nếu các công tác tiếp theo không làm ảnh hưởng đến kết cấu bê tông thì Nhà thầu có thể cam kết chất lượng để được thi công các bước tiếp theo. Còn về sau nếu kết quả thí nghiệm không đạt thì ...đập đi làm lại.

Vấn đề chuyển bước thi công tiếp theo là đương nhiên rồi bạn, chỉ cần kết quả 7 ngày đạt 85% mác thiết kế trở lên theo TCVN quy định thì có thể nội suy ra 28 ngày. Lúc này không cần phải làm bản cam kết không đạt thì phải đập đi làm lại vì kết quả bê tông 28 ngày chưa thể đánh giá hết chất lượng, bước cuỗi cùng không đạt khi cần thiết thì khoan lõi hiện trường, súng bật nẩy, siêu âm ... Đấy là tôi đang nói trường hợp xấu nhất thôi, thực tế nếu tất cả các bước đều được kiểm tra, nghiệm thu chặt chẽ bởi TVGS thì ít khi phải đập đi làm lại. Vậy kinh nghiệm thực tế tôi khuyên bạn chỉ cần 3 ngày là tiến hành tháo cốp pha, lắp dựng thép đến 7 ngày nén đạt kết quả như tôi nói là cho tiến hành đổ bê tông.

 

[tranhaiduongvc11]

Mọi người đã trao đổi nhiều với bạn rồi đấy, từ kết quả R7 ngày có thể nội suy ra R28 ngày đạt Mac thiết kế thì OK rồi, có nghĩa là Tư vấn giám sát sẽ cho ta tiếp tục làm các bước tiếp theo. Tuy nhiên kết quả cuối cùng để Chủ đầu tư ký nghiệm thu hạng mục công việc đó phải có kết quả thí nghiệm nén mẫu 28 ngày đạt thì mới đúng pháp lý và thanh toán giá trị khối lượng được.

Hồ sơ pháp lý ký biên bản nghiệm thu bê tông cuối cùng chính là kết quả nén R28 như bác ks.thanhtan đã nói. Việc chuyển bước thi công sẽ do các Anh TVGS quyết định nhé.