Phát sinh trong hợp đồng tư vấn thiết kế

[levan55]

Xin các anh chị trên diễn đàn trả lời giúp tôi việc này. Bên tôi là CĐT một dự án sử dụng vốn ODA trong đó có 1 hợp đồng TVTK. Hợp đồng TVKT này bao gồm một số công việc như khảo sát địa chất, thiết kế kỹ thuật, khảo sát môi trường... Đối với công tác khảo sát địa chất thì căn cứ lập là đơn giá x khối lượng, công tác thiết kế thì căn cứ lập là người/công/tháng, khảo sát môi trường là đơn giá x nhiệm vụ... Hiện nay nhà thầu trình CĐT thanh toán khối lượng phát sinh bao gồm công tác khảo sát địa chất (do tăng khối lượng khoan địa chất), phát sinh khối lượng TKKT (do thay đổi quy mô công trình) và phát sinh KL khảo sát môi trường (do tăng nhiệm vụ). Về phát sinh KL khảo sát nhà thầu lấy KL phát sinh x đơn giá trong hợp đồng, về phát sinh công tác thiết kế nhà thầu áp dụng tỷ lệ bằng % thiết kế theo QĐ957 nhân với giá trị công trình rồi trừ đi giá trị thiết kế trong hợp đồng sau đó phân bổ theo người/công/tháng (nhà thầu giải thích giá trị TKKT trong hợp đồng trước đây họ tính theo tỷ lệ % thiết kế của CV1751 rồi phân bổ ra người/công/tháng). Như vậy nhà thầu đã tính toán phát sinh này đúng hay chưa? Hồ sơ phát sinh của nhà thầu cần phải ký phụ lục hợp đồng hay không? Nhờ các anh chị trên diễn đàn trả lời giúp. Cảm ơn các anh chị.

 

[Xe Dap Oi]

- Công tác khoan khảo sát thì cứ theo yêu cầu của TVTK yêu cầu số lỗ khoan và chiều dài lỗ khoan, các bên xác nhận hiện trường nghiệm thu hiện trường làm căn cứ thanh quyết toán.
- Hợp đồng TVTK của bạn trước kia áp dụng theo CV 1751 thì nếu điều chỉnh tăng giảm thì cứ theo 1751 mà làm, chứ còn áp dụng giữa giao thời 957 và 1751 e cũng khó tranh luận với nhau ( vấn đề này bạn phải kiểm tra lại thời điểm thay đổi quy mô dự án ) nếu làm lại từ đầu mà rơi thời điểm 957 có hiệu lực thì phải áp dụng cho nhà thầu thôi
Xin ý kiến thêm bổ sung...

 

[sontvbg]

Xin các anh chị trên diễn đàn trả lời giúp tôi việc này. Bên tôi là CĐT một dự án sử dụng vốn ODA trong đó có 1 hợp đồng TVTK. Hợp đồng TVKT này bao gồm một số công việc như khảo sát địa chất, thiết kế kỹ thuật, khảo sát môi trường... Đối với công tác khảo sát địa chất thì căn cứ lập là đơn giá x khối lượng, công tác thiết kế thì căn cứ lập là người/công/tháng, khảo sát môi trường là đơn giá x nhiệm vụ... Hiện nay nhà thầu trình CĐT thanh toán khối lượng phát sinh bao gồm công tác khảo sát địa chất (do tăng khối lượng khoan địa chất), phát sinh khối lượng TKKT (do thay đổi quy mô công trình) và phát sinh KL khảo sát môi trường (do tăng nhiệm vụ). Về phát sinh KL khảo sát nhà thầu lấy KL phát sinh x đơn giá trong hợp đồng, về phát sinh công tác thiết kế nhà thầu áp dụng tỷ lệ bằng % thiết kế theo QĐ957 nhân với giá trị công trình rồi trừ đi giá trị thiết kế trong hợp đồng sau đó phân bổ theo người/công/tháng (nhà thầu giải thích giá trị TKKT trong hợp đồng trước đây họ tính theo tỷ lệ % thiết kế của CV1751 rồi phân bổ ra người/công/tháng). Như vậy nhà thầu đã tính toán phát sinh này đúng hay chưa? Hồ sơ phát sinh của nhà thầu cần phải ký phụ lục hợp đồng hay không? Nhờ các anh chị trên diễn đàn trả lời giúp. Cảm ơn các anh chị.

Đối với hình thức hợp đồng theo tỷ lệ %:

Về phần khối lượng thì tôi nhất trí với nhà thầu, với hình thức hợp đồng theo tỷ lệ % thì tất cả khối lượng nằm ngoài nhiệm vụ khảo sát, thiết kế được duyệt thì có quyền làm bổ sung.

còn về phần bổ sung ( do thay đổi chính sách của nhà nước như thay đổi từ 1751 ==> 957) theo luật thì không được hưởng ( Điều này bạn nghiên cứu ở thông tư số 08/2010/TT-BXD)

1 điều nữa là tất cả khối lượng bổ sung đâu đều phải ký phụ lục hợp đồng ( dù là TVTK hay thi công xây dựng )

Đôi điều chia sẻ, mong các bác cho thêm ý kiến

 

[xman]

Mình đồng ý với xử lý của nhà thầu.

Nếu phần phát sinh kia được thực hiện trong thời điểm hiệu lực nào của CV 1751 hoặc QĐ957, thì tính theo cái đó. Cái này được căn cứ vào CV đề nghị phát sinh của NT (có xác nhận của bên TV) trình CĐT phê duyệt trước khi thực hiện. Tuy vậy, trong nhiều trường hợp NT thực hiện xong hoàn toàn công việc rồi mới làm phát sinh (khi làm nghiệm thu, thanh quyết toán), CĐT căn cứ và các HS và HĐ đã được phê duyệt và ký kết trước đó để xác định khối lượng phát sinh: KLPS x giá HĐ = giá trị phát sinh. Nếu giá trị phát sinh nhỏ 20% giá trị HĐ, thì các bên chỉ cần thêm HS phát sinh (đề nghị PS, bảng dự toán chi tiết, TKKT, PATC, BBNT...). Nếu giá trị PS >= 20% giá HĐ thì phải (bắt buộc) ký phụ lục HĐ (thậm chí ký HĐ bổ sung KLPS riêng). Tuy nhiên, việc có bất cứ phát sinh nào cũng được khuyến nghị là nên ký phụ lục HĐ hoặc ký HĐ khác, nhưng do còn liên quan tới các vấn để liên quan tới tài chính giữa CĐT - NT, và các cơ quan quản lý TC, KT của nhà nước (thuế, thanh tra...). Do vậy, các phần phát sinh không đủ lớn thì người ta thường gom vào 1 HĐ dưới dạng BIÊN BẢN phát sinh do NT lập, có xác nhận của bên TV (nếu có) và được CĐT phê duyệt.

Vài ý chia sẻ cùng bạn.

 

[levan55]

Rất cảm ơn các anh chị đã trả lời giúp. Nhưng vấn đề là trong hợp đồng ký giữa CĐT với nhà thầu phần thiết kế thể hiện theo người/công/tháng còn còn giá trị quy đổi tính theo CV1751 là nhà thầu giải thích miệng thôi chứ trong hợp đồng không có bảng nào thể hiện việc tính toán này. Vậy áp dụng đối với trường hợp này được không? Và thêm nữa hợp đồng này theo mẫu của WB các điều khoản trong hợp đồng đều phải tuân theo quy định của WB nhưng tôi đọc không thấy có điều khoản nào hướng dẫn thanh toán phát sinh HĐ, vậy có thể áp dụng các quy định về quản lý hợp đồng của VN (NĐ48, TT08) đối với hợp đồng này không? Nhờ các anh chị giúp đỡ. Cảm ơn.

 

[Ks.TranNgocHai]

Rất cảm ơn các anh chị đã trả lời giúp. Nhưng vấn đề là trong hợp đồng ký giữa CĐT với nhà thầu phần thiết kế thể hiện theo người/công/tháng còn còn giá trị quy đổi tính theo CV1751 là nhà thầu giải thích miệng thôi chứ trong hợp đồng không có bảng nào thể hiện việc tính toán này. Vậy áp dụng đối với trường hợp này được không? Và thêm nữa hợp đồng này theo mẫu của WB các điều khoản trong hợp đồng đều phải tuân theo quy định của WB nhưng tôi đọc không thấy có điều khoản nào hướng dẫn thanh toán phát sinh HĐ, vậy có thể áp dụng các quy định về quản lý hợp đồng của VN (NĐ48, TT08) đối với hợp đồng này không? Nhờ các anh chị giúp đỡ. Cảm ơn.

Quy mô công trình thay đổi là trách nhiệm của ai vậy bạn??? Xin nhớ là "tư vấn thiết kế" chứ không phải " cu li thiết kế ". Đơn vị có trách nhiệm " tư vấn thiết kế " phải bao gồm : tư vấn + thiết kế. Phí nào của tư vấn, phí nào của công tác thiết kế. Vậy phát sinh trách nhiệm của ai người đó chịu. Tư vấn không tư vấn mà chỉ thiết kế thì anh phải chịu trách nhiệm, chủ đầu tư không nắm rõ quy mô dự án, giao thầu thiếu sót thì phải chịu trách nhiệm.
Vậy trách nhiệm như thế nào? anh tư vấn tính theo dự toán chi tiết ngày công. Vậy lấy toàn bộ chi phí tư vấn thiết kế ấy chia cho tổng mức = hệ số, rồi từ tổng mức mới x với hệ số có được hay không? đôi lời chia sẻ theo kiểu luật rừng...

 

[levan55]

Quy mô công trình thay đổi là trách nhiệm của ai vậy bạn??? Xin nhớ là "tư vấn thiết kế" chứ không phải " cu li thiết kế ". Đơn vị có trách nhiệm " tư vấn thiết kế " phải bao gồm : tư vấn + thiết kế. Phí nào của tư vấn, phí nào của công tác thiết kế. Vậy phát sinh trách nhiệm của ai người đó chịu. Tư vấn không tư vấn mà chỉ thiết kế thì anh phải chịu trách nhiệm, chủ đầu tư không nắm rõ quy mô dự án, giao thầu thiếu sót thì phải chịu trách nhiệm.
Vậy trách nhiệm như thế nào? anh tư vấn tính theo dự toán chi tiết ngày công. Vậy lấy toàn bộ chi phí tư vấn thiết kế ấy chia cho tổng mức = hệ số, rồi từ tổng mức mới x với hệ số có được hay không? đôi lời chia sẻ theo kiểu luật rừng...

Rất cảm ơn bạn. Nhưng xin được nói rõ nguyên nhân thay đổi TKKT là do thiết kế cơ sở, đối với HĐ TKKT này khi mời thầu là dựa trên TKCS, TKCS được lập trước một khoảng thời gian khá dài và hiện không còn phù hợp với quy hoạch chung, do đó quy mô dự án mới tăng thêm dẫn đến việc phát sinh này. Việc này không có lỗi của nhà thầu, CĐT mà do lý do như trên, nói ra thì rất nhiều vấn đề. Do đó mình chỉ muốn hỏi cụ thể việc tính toán phát sinh như vậy đã hợp lý hay chưa và có thể xem xét cho nhà thầu hay không. Nhờ các anh chị giúp thêm. Cảm ơn.