Quyết định 7414/QĐ-UBND ngày 31/12/2015 công bố giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội

nguyentheanh · 6/1/16

Quyết định 7414/QĐ-UBND ngày 31/12/2015 công bố giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội.

Ngày 31/12/2015 UBND thành phố Hà Nội đã có Quyết định công bố giá nhân công thị trường trong lĩnh vực xây dựng trên địa bàn Hà Nội. Mời các bạn tải, nghiên cứu phục vụ công việc.

Mời các bạn tham khảo video hướng dẫn xử lý vấn đề nhân công theo Quyết định 7414/QĐ-UBND trên phần mềm Dự toán GXD10.

Sử dụng phần mềm Dự toán GXD bạn luôn được anh/em kỹ sư GXD tiếp sức về chuyên môn rất nhanh chóng qua các video, hướng dẫn và thảo luận. Chọn đúng công cụ với các kỹ sư giỏi chuyên môn tiếp sức anh/em dùng có phải sướng không nào.

minhchau1011 · 8/1/16

Có 2 vấn đề trong việc áp dụng hướng dẫn này:
1. Chi phí máy không thống nhất MTT hày là MbqTT trong công thức. Trong MbqTT, CFm lại xác định trên đơn giá công bố thì nhiên liệu tại thời điểm tính toán không được bù sao?
2. Tính một vòng luẩn quẩn để xác định hệ số điều chỉnh Knc rồi mới xác định ra hệ số điều chỉnh máy Km. Rất phức tạp và tỉ mỉ thái quá làm mất quá nhiều thời gian cho người lập. Nếu lập theo kiểu này thì 10 công trình sẽ có 10 hệ số Knc và Km khác nhau. Công bố luôn hệ số điều chỉnh để tiện cho việc lập và quản lý có phải hơn không?
Ps: dự toán cũng chỉ là dự trù chi phí cho chủ đầu tư và là cơ sở để quản lý chi phí thôi thì có cần phải phức tạp thế không nhỉ?
Mời các đồng nghiệp cho ý kiến!

longlanhdongsong · 8/1/16

Em cũng đang rất đau đầu với giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội theo Quyết định 7414/QĐ-UBND đây ạ. Trong quyết định 3796 còn đưa ra hệ số điều chỉnh đối với nhân công nhóm I tại vùng I, nhưng QĐ mới này không thấy nói rõ. Phải chăng là trên cùng 1 địa bàn thì giá nhân công nhóm I và nhóm II đều bằng nhau? Nếu không bằng nhau thì hệ số điều chỉnh xác định như thế nào ạ? Dùng cách tính hệ số điều chỉnh thì đúng như bác minhchau1011 đã nói là 10 công trình sẽ cho ra 10 hệ số điều chỉnh khác nhau nên e đang nghĩ đến phương án "điều chỉnh theo phương pháp bù trừ trực tiếp", nhưng trong QĐ không nói rõ cách bù trừ như thế nào. Có phải là lấy 3.955.087/26 = 152.119 đ/ngày; 5.441.737/26 = 209.298 đ/ngày; 6.882.124/26 = 264.697 đ/ngày rồi sau đó cứ bậc thợ <=3 thì thay trực tiếp giá nhân công là 152.119 đ/công vào đơn giá chi tiết (tương tự cho các bậc thợ còn lại). Theo các bác, em hiểu như vậy thì đúng hay là sai.

minhchau1011 · 8/1/16

longlanhdongsong nói:
Em cũng đang rất đau đầu với giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội theo Quyết định 7414/QĐ-UBND đây ạ. Trong quyết định 3796 còn đưa ra hệ số điều chỉnh đối với nhân công nhóm I tại vùng I, nhưng QĐ mới này không thấy nói rõ. Phải chăng là trên cùng 1 địa bàn thì giá nhân công nhóm I và nhóm II đều bằng nhau? Nếu không bằng nhau thì hệ số điều chỉnh xác định như thế nào ạ? Dùng cách tính hệ số điều chỉnh thì đúng như bác minhchau1011 đã nói là 10 công trình sẽ cho ra 10 hệ số điều chỉnh khác nhau nên e đang nghĩ đến phương án "điều chỉnh theo phương pháp bù trừ trực tiếp", nhưng trong QĐ không nói rõ cách bù trừ như thế nào. Có phải là lấy 3.955.087/26 = 152.119 đ/ngày; 5.441.737/26 = 209.298 đ/ngày; 6.882.124/26 = 264.697 đ/ngày rồi sau đó cứ bậc thợ <=3 thì thay trực tiếp giá nhân công là 152.119 đ/công vào đơn giá chi tiết (tương tự cho các bậc thợ còn lại). Theo các bác, em hiểu như vậy thì đúng hay là sai.

Như vậy là đúng với Quyết định đã nêu nhưng thực tế thì không hợp lý. Giả sử 1 ông thợ mới vào nghề bậc 1/7 sẽ ngang với ông thợ bậc 3/7 thì có lý không? Luật chơi càng ngày càng không rõ ràng thì người lập và người thẩm sẽ không thể có tiếng nói chung. Tôi có cảm giác việc loay hoay về quản lý chi phí của mình như thay sách giáo khoa vậy.

longlanhdongsong · 8/1/16

Mình cũng nghĩ giống bạn là nó không hợp lý và lằng nhằng rối rắm quá, tất cả các tỉnh khác đều có hướng dẫn bám sát thông tư 01 chỉ riêng HN là không thôi. Haizzz

nguyenhuongvn · 11/1/16

longlanhdongsong nói:
Em cũng đang rất đau đầu với giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội theo Quyết định 7414/QĐ-UBND đây ạ. Trong quyết định 3796 còn đưa ra hệ số điều chỉnh đối với nhân công nhóm I tại vùng I, nhưng QĐ mới này không thấy nói rõ. Phải chăng là trên cùng 1 địa bàn thì giá nhân công nhóm I và nhóm II đều bằng nhau? Nếu không bằng nhau thì hệ số điều chỉnh xác định như thế nào ạ? Dùng cách tính hệ số điều chỉnh thì đúng như bác minhchau1011 đã nói là 10 công trình sẽ cho ra 10 hệ số điều chỉnh khác nhau nên e đang nghĩ đến phương án "điều chỉnh theo phương pháp bù trừ trực tiếp", nhưng trong QĐ không nói rõ cách bù trừ như thế nào. Có phải là lấy 3.955.087/26 = 152.119 đ/ngày; 5.441.737/26 = 209.298 đ/ngày; 6.882.124/26 = 264.697 đ/ngày rồi sau đó cứ bậc thợ <=3 thì thay trực tiếp giá nhân công là 152.119 đ/công vào đơn giá chi tiết (tương tự cho các bậc thợ còn lại). Theo các bác, em hiểu như vậy thì đúng hay là sai.

Nếu xác định giá nhân công để bù trừ trực tiếp thì ok. Nhưng làm thế nào để xác định giá máy thi công để bù trừ trực tiếp. Các máy có hệ số 7 bậc thì ok nhưng ví dụ: lương thợ điều khiển ô tô 10T thì sao? (nhân công lái xe 4 bậc,....) biết xác định lương thợ thế nào hả các bác?
- Theo mình hiểu thì muốn tính được giá ca máy thì bắt buộc phải tính được hệ sô NC ==> ko dùng phương pháp bù trực tiếp được. phức tạp. hic.
Còn giá nhiên liệu nữa, ko thấy trong hướng dẫn nhắc đến, mình có tự bù được ko nhỉ? ko bù thì thấy hơi bất hợp lý.

taihip · 12/1/16

Hic, lại bị giảm giá nhân công nữa rồi. Tình hình ngày một khó khăn

HangSK · 13/1/16

minhchau1011 nói:
Như vậy là đúng với Quyết định đã nêu nhưng thực tế thì không hợp lý. Giả sử 1 ông thợ mới vào nghề bậc 1/7 sẽ ngang với ông thợ bậc 3/7 thì có lý không? Luật chơi càng ngày càng không rõ ràng thì người lập và người thẩm sẽ không thể có tiếng nói chung. Tôi có cảm giác việc loay hoay về quản lý chi phí của mình như thay sách giáo khoa vậy.

E cũng nghĩ thế, đang loay hoay mấy hôm nay mà chưa biết làm thế nào cho đúng ạ. Hồ sơ thì đến hạn nộp rồi mà QĐ mới thì nghiên cứu k hiểu gì. Các Bác có rút ra điều gì k ạ cứu e với

DaicaPMU · 13/1/16

Giá xây dựng vẫn chưa có hướng dẫn cụ thể nhỉ?

huutu1985 · 14/1/16

longlanhdongsong nói:
Em cũng đang rất đau đầu với giá nhân công xây dựng trên địa bàn Hà Nội theo Quyết định 7414/QĐ-UBND đây ạ. Trong quyết định 3796 còn đưa ra hệ số điều chỉnh đối với nhân công nhóm I tại vùng I, nhưng QĐ mới này không thấy nói rõ. Phải chăng là trên cùng 1 địa bàn thì giá nhân công nhóm I và nhóm II đều bằng nhau? Nếu không bằng nhau thì hệ số điều chỉnh xác định như thế nào ạ? Dùng cách tính hệ số điều chỉnh thì đúng như bác minhchau1011 đã nói là 10 công trình sẽ cho ra 10 hệ số điều chỉnh khác nhau nên e đang nghĩ đến phương án "điều chỉnh theo phương pháp bù trừ trực tiếp", nhưng trong QĐ không nói rõ cách bù trừ như thế nào. Có phải là lấy 3.955.087/26 = 152.119 đ/ngày; 5.441.737/26 = 209.298 đ/ngày; 6.882.124/26 = 264.697 đ/ngày rồi sau đó cứ bậc thợ <=3 thì thay trực tiếp giá nhân công là 152.119 đ/công vào đơn giá chi tiết (tương tự cho các bậc thợ còn lại). Theo các bác, em hiểu như vậy thì đúng hay là sai.

nguyenviet_arch · 14/1/16

Tôi cũng giống các bạn, loanh quanh mấy hôm cũng chưa ra được hệ số. Cũng tính thử bằng phương pháp này, mọi người cùng cho ý kiến nhé:
- QD 7414 của Hà Nội căn cứ trên thông tư 01/BXD với mức lương đầu vào vùng 1 là 2.350, trong khi đó lương bình quân thị trường thợ dưới bậc 3 là 3.955.087 đ (theo mình nghĩ đây là lương trung bình của cả thợ nhóm 1 và nhóm 2)
+ Nếu tính theo TT 01/BXD với mức lương 2.350 thì lương trung bình thợ dưới bậc 3 là ~ 4.616.000, cao hơn của Hà Nội 16%
+ Nếu tính ngược lại theo lương Hà Nội thì lương đầu vào vùng 1 của Hà Nội chỉ là 2.050 thôi
+ Áp dụng với mức lương 2.050 vào một số dự toán , được hệ số nhân công khoảng 0,87 (đối với các tập đơn giá 5479, 5480,5481...), đáp ứng được với mức lương tối thiểu vùng mới theo ND 122 (0,87 so với 8316 theo 3796)
+ Tuy nhiên, hệ số nhân công tăng nhưng hệ số máy lại giảm (nếu tính theo lương thợ điều khiển theo hệ số nhân công trên, ~0,9 so với 0,9494 của 3796)
Đang khó nghĩ quá, anh em cho ý kiến thảo luận nhé

nhom9kt3 · 14/1/16

theo mình nghĩ ở đây khi tính hệ số nhân công sẽ là: (Ví dụ ta đang tính theo quyết định 5481)
+ tách số lượng nhân công từng bậc Ti (T1 <=3; 3<T2<4,5; 4,5<=T3)
+ NiTT ở đây là giá nhân theo bảng 1 của quyết định 7414 từ đây tính được NbqTT
+ NbqĐG sẽ là bình quân gia quyền của toàn bộ chi phí nhân công theo quyết định 5481 ban đầu
+ Cuối cùng ta tính được Knc
Tương tự với chi phí máy (nếu công trình áp dụng nhiều tập đơn giá sẽ phức tạp hơn 1 chút)
Như vây theo mình mỗi công trình sẽ có 1 hệ số riêng nhưng vẫn bám theo QĐ 7414 và với mỗi nhóm nhân công thì hệ số cũng khác, QĐ này ra có lẽ để đưa giá nhân công về sát thực tế nhất (vì không thay được định mức nên thay đơn giá

)
Đây là ý kiến của mình xin các bạn góp ý để tìm ra cách tính ổn nhất

baoduc · 15/1/16

Các bác xem các khoản bảo hiểm chưa được tính thì có được tính theo % của Bộ LDDTBXH vừa công bố không nhỉ?

nguyentheanh · 15/1/16

Góp sức cùng các anh/chị SXD Hà Nội phổ biến Quyết định 7414/QĐ-UBND, mời các bạn tham khảo video hướng dẫn xử lý vấn đề nhân công theo Quyết định 7414/QĐ-UBND trên phần mềm Dự toán GXD10. Thế đó, sử dụng phần mềm Dự toán GXD anh/em kỹ sư luôn tiếp sức rất nhanh chóng cho người sử dụng về chuyên môn Kinh tế xây dựng:

Dự kiến hôm nay anh/em GXD sẽ đưa lên bản mới để mọi người update cơ sở dữ liệu giúp tính giá nhân công như trong video. Update hoàn toàn Miễn Phí nhé. Sau khi update hoặc cài lại thì dữ liệu này đã có sẵn trong bộ dữ liệu Hà Nội mới nhất.

Các kỹ sư GXD cố gắng dông vấn đề ra coi như là "dò đá tìm đường", đây là vấn đề mới, mời các bạn đồng nghiệp cùng góp ý, trao đổi hoàn thiện thêm nhé.

hocgauce · 15/1/16

Em xem trong Video thấy lương bậc thợ từ 3,0 đến 4,5 đều bằng nhau. Như vậy có bất hợp lý ko thày? Mình đi theo cái sai thì mình cũng sẽ sai theo

daiviet76 · 15/1/16

Hà Nội trái tim hồng. 7414. Hướng dẫn chỉ cho tầng lớp Cấp BỘ mới hiểu.
Như các tỉnh khác. Lông dân thích hơn. Đọc phát hiểu ngay.
Đúng chỉ có các BỘ ở Hà Nội mới làm cho các HẠ bực mình.

nguyentheanh · 15/1/16

hocgauce nói:
Em xem trong Video thấy lương bậc thợ từ 3,0 đến 4,5 đều bằng nhau. Như vậy có bất hợp lý ko thày? Mình đi theo cái sai thì mình cũng sẽ sai theo

Đúng ra nghiên cứu áp dụng văn bản là của những người sử dụng. Anh/em kỹ sư GXD muốn xới vấn đề lên giúp mọi người thôi. Việc hợp lý hay không mình chưa bàn ở đây vì chưa thay đổi được gì ngay. Vấn đề là trong video đã đúng theo hướng dẫn trong Quyết định 7414/QĐ-UBND Hà Nội chưa? Nếu chưa chuẩn thì là ở chỗ nào để anh/em chỉnh sửa video.

tragiang.utc · 18/1/16

sau khi xem video của giaxaydung hướng dẫn, mình thấy có 2 vấn đề sau về việc tính hệ số NC.
- Giá nhân công TT theo 7414 thì có thể coi là chỉ còn 1 nhóm nhân công không. ( TT 01 thì vẫn có nhóm 1 và nhóm 2). Nếu là 1 nhóm nhân công thì giá NC trong đơn giá 5481 chẳng hạn, các NC nhóm 2 sẽ coi là nhóm 1 để tính hay vẫn tính là nhóm 2, các bậc NC trong khoảng từ bậc 3 đến bậc 4 của đơn giá 5481 vốn là những mức lương khác nhau thì tính như thế nào. giaxaydung có thể cho ví dụ cụ thể về trường hợp này không?
- Trong hướng dẫn chưa thấy nói về việc điều chỉnh lương lái xe 4 bậc. vẫn tính bù giá nhiên liệu bình thường đúng không.

thachsanh · 23/2/16

Các bạn cho mình hỏi, theo 7414 giá nhân công không bao gồm chi phí Bảo hiểm mà người sử dụng lao động phải nộp, vậy có tính thêm chi phí này vào đơn giá không? nếu căn cứ như các cách tính ở trên thì mình chưa thấy. Ngay cả từ trước đến giờ các văn bản quy định chi phí này đều rất không rõ ràng, chưa thấy nói chi phí bảo hiểm trong đó.