Quyết toán công trình dự thầu

huynhsonhp

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
28/9/07
Bài viết
18
Điểm tích cực
0
Điểm thành tích
1
Tuổi
42
Trong quá trình quyết toán công trình hoàn thành tôi gặp trường hợp sau, mong các anh chị tư vấn:
1. Công trình được quyết toán là công trình thuộc nguồn vốn 135, chỉ định thầu. (Công trình đường)
2. Trong quá trình lập dự toán Nhà thầu tư vấn lập đơn giá vật liệu lớn hơn 1,5 - 2 lần so với bộ đơn giá của tỉnh ban hành (đơn giá nhân công và ca máy không thay đổi). Cơ quan thẩm định vẫn giữ nguyên theo dự toán và Hồ sơ dự toán đã được duyệt.
3. Chủ đầu tư lập hồ sơ yêu cầu gộp phần khối lượng không cùng mã hiệu định mức (chẳng hạn gộp phần khối lượng đào rãnh dọc chỉ có nhân công và đào nền đường có nhân công và ca máy) đúng hay sai?
4. Khi lập hồ sơ đề xuất nhà thầu tính đơn giá theo khối lượng CĐT yêu cầu, trên cơ sở đơn giá đề xuất nhà thầu tính giá trị gói thầu bằng giá trị gói thầu được duyệt.
5. Khi quyết toán công trình hoàn thành tôi thấy giá trị của từng công việc (hạng mục nền đường) tăng bất thường nên kiểm tra lại dự toán nên phát hiện đơn giá vật liệu của từng công việc tăng so với đơn giá dự toán quy định dẫn đến giá trị gói thầu tăng.
Theo Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008, khi quyết toán tôi chỉ việc kiểm tra, đối chiếu khối lượng (KL) trong bảng tính giá trị đề nghị quyết toán (GTĐNQT) của CĐT với biên bản nghiệm thu KL, đối chiếu đơn giá trong bảng tính GTĐNQT so với đơn giá dự toán được duyệt. Sau đó, GTQT bằng KL nghiệm thu nhân với đơn giá đã đối chiếu thành giá trị quyết toán.
Như vậy, tôi muốn anh chi tư vấn dùm là giưa đơn vị tư vấn, cơ quan thẩm định và CĐT thực hiện như vậy thì đúng/sai như thế nào? Còn nếu tính theo Quyết định 56 thì có lợi cho nhà thầu quá.
Mong các anh chị sớm tư vấn dùm tôi.
Email:phson.tckh@gmail.com
ĐT: 0919.978955

Như vậy,
 
Trong quá trình quyết toán công trình hoàn thành tôi gặp trường hợp sau, mong các anh chị tư vấn:
1. Công trình được quyết toán là công trình thuộc nguồn vốn 135, chỉ định thầu. (Công trình đường)
2. Trong quá trình lập dự toán Nhà thầu tư vấn lập đơn giá vật liệu lớn hơn 1,5 - 2 lần so với bộ đơn giá của tỉnh ban hành (đơn giá nhân công và ca máy không thay đổi). Cơ quan thẩm định vẫn giữ nguyên theo dự toán và Hồ sơ dự toán đã được duyệt.
3. Chủ đầu tư lập hồ sơ yêu cầu gộp phần khối lượng không cùng mã hiệu định mức (chẳng hạn gộp phần khối lượng đào rãnh dọc chỉ có nhân công và đào nền đường có nhân công và ca máy) đúng hay sai?
4. Khi lập hồ sơ đề xuất nhà thầu tính đơn giá theo khối lượng CĐT yêu cầu, trên cơ sở đơn giá đề xuất nhà thầu tính giá trị gói thầu bằng giá trị gói thầu được duyệt.
5. Khi quyết toán công trình hoàn thành tôi thấy giá trị của từng công việc (hạng mục nền đường) tăng bất thường nên kiểm tra lại dự toán nên phát hiện đơn giá vật liệu của từng công việc tăng so với đơn giá dự toán quy định dẫn đến giá trị gói thầu tăng.
Theo Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008, khi quyết toán tôi chỉ việc kiểm tra, đối chiếu khối lượng (KL) trong bảng tính giá trị đề nghị quyết toán (GTĐNQT) của CĐT với biên bản nghiệm thu KL, đối chiếu đơn giá trong bảng tính GTĐNQT so với đơn giá dự toán được duyệt. Sau đó, GTQT bằng KL nghiệm thu nhân với đơn giá đã đối chiếu thành giá trị quyết toán.
Như vậy, tôi muốn anh chi tư vấn dùm là giưa đơn vị tư vấn, cơ quan thẩm định và CĐT thực hiện như vậy thì đúng/sai như thế nào? Còn nếu tính theo Quyết định 56 thì có lợi cho nhà thầu quá.
Mong các anh chị sớm tư vấn dùm tôi.
Email:phson.tckh@gmail.com
ĐT: 0919.978955

Như vậy,
Vấn đề là bạn đứng ở vai nào vậy?
Đây là vấn đề hơi phức tạp đấy. Có lẽ trong trường hợp này nó sai cả một dây chuyền từ tư vấn thiết kế, tư vấn thẩm tra, chủ đầu tư đều không nhận ra từ việc sai này (cũng có thể nhận ra nhưng việc đã xảy ra rồi chẳng hạn). Còn bác Nhà thầu thì thực ra không sai (có khi NT biết nhưng cố tình không biết chẳng hạn) vì giá đề xuất của NT thấp hơn giá gói thầu...
Theo mình trường hợp này đề nghị với chủ đầu tư và nhà thầu thương thảo lại giá hợp đồng và điều chỉnh lại giá đề xuất. Chứ một đồng của nhà nước không thể......
Mọi người tư vấn tiếp nhé.
 
Trong quá trình quyết toán công trình hoàn thành tôi gặp trường hợp sau, mong các anh chị tư vấn:
1. Công trình được quyết toán là công trình thuộc nguồn vốn 135, chỉ định thầu. (Công trình đường)
2. Trong quá trình lập dự toán Nhà thầu tư vấn lập đơn giá vật liệu lớn hơn 1,5 - 2 lần so với bộ đơn giá của tỉnh ban hành (đơn giá nhân công và ca máy không thay đổi). Cơ quan thẩm định vẫn giữ nguyên theo dự toán và Hồ sơ dự toán đã được duyệt.
3. Chủ đầu tư lập hồ sơ yêu cầu gộp phần khối lượng không cùng mã hiệu định mức (chẳng hạn gộp phần khối lượng đào rãnh dọc chỉ có nhân công và đào nền đường có nhân công và ca máy) đúng hay sai?
4. Khi lập hồ sơ đề xuất nhà thầu tính đơn giá theo khối lượng CĐT yêu cầu, trên cơ sở đơn giá đề xuất nhà thầu tính giá trị gói thầu bằng giá trị gói thầu được duyệt.
5. Khi quyết toán công trình hoàn thành tôi thấy giá trị của từng công việc (hạng mục nền đường) tăng bất thường nên kiểm tra lại dự toán nên phát hiện đơn giá vật liệu của từng công việc tăng so với đơn giá dự toán quy định dẫn đến giá trị gói thầu tăng.
Theo Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008, khi quyết toán tôi chỉ việc kiểm tra, đối chiếu khối lượng (KL) trong bảng tính giá trị đề nghị quyết toán (GTĐNQT) của CĐT với biên bản nghiệm thu KL, đối chiếu đơn giá trong bảng tính GTĐNQT so với đơn giá dự toán được duyệt. Sau đó, GTQT bằng KL nghiệm thu nhân với đơn giá đã đối chiếu thành giá trị quyết toán.
Như vậy, tôi muốn anh chi tư vấn dùm là giưa đơn vị tư vấn, cơ quan thẩm định và CĐT thực hiện như vậy thì đúng/sai như thế nào? Còn nếu tính theo Quyết định 56 thì có lợi cho nhà thầu quá.
Mong các anh chị sớm tư vấn dùm tôi.

Thế có phải bạn làm tư vấn giám sát không? Mình sẽ nêu quyền hạn của TVGS. Nếu CĐT Không đủ năng lực thì hồ sơ dự toán và BVTC sau khi thiết kế song phải chuyển cho TVGS kiểm tra đối chiếu quy chuẩn hiện hành nếu có sai sót thì yêu cầu TVTK chỉnh sửa trước khi đi thẩm tra. sau khi thẩm tra có kết quả sẽ tiến hành kiểm tra tổng dự toán được duyệt nếu có vước mắt thì báo cáo CĐT- nếu không tư CĐT phê duyệt. Trưởng hợp của bạn nêu khi đã có kết quả thẩm tra mới Hợp đông TVGS.lúc này quyền hạn của bạn chì đừng lại kiểm tra thực tế thi công và xác nhận khối lượng thực tế thôi. Khi quyết toán bạn chỉ xác nhận vào khối lượng không xác nhận vào giá trị quyết toán (danh cho kế toán)
- vì bạn tiếp nhận TVGS sau khi CĐT ra quyết định phê duyệt. Bạn nên:
1. Có văn bản gửi CĐT về việc sai sót này và đề nghị CĐT yêu cầu đơn vị thẩm tra thẩm tra lại dự toán.
2. Nếu bạn xác nhận vào giá trị thanh toán thì thanh tra nhà nước nhảy vào sẽ kết luận nhà thầu- TVTK-TVGS thông đồng và sẽ sử phạt theo luật xây dựng. ở đây chủ đầu tư ít liên quan vì không có năng lực nên thuế TVSG.
3. Trường hợp Chỉ định thầu thì việc thẩm tra lại khối lượng và đươn giá dự toán là hoàn toàn bình thường. theo đúng quy định nhà nước.
4. Còn số tiền trội lên do sai sót đơn giá đó bạn đừng lo kiểm toán vào là bóc ra ngay ấy mà.
 
Last edited by a moderator:
Vấn đề là bạn đứng ở vai nào vậy?
Đây là vấn đề hơi phức tạp đấy. Có lẽ trong trường hợp này nó sai cả một dây chuyền từ tư vấn thiết kế, tư vấn thẩm tra, chủ đầu tư đều không nhận ra từ việc sai này (cũng có thể nhận ra nhưng việc đã xảy ra rồi chẳng hạn). Còn bác Nhà thầu thì thực ra không sai (có khi NT biết nhưng cố tình không biết chẳng hạn) vì giá đề xuất của NT thấp hơn giá gói thầu...
Theo mình trường hợp này đề nghị với chủ đầu tư và nhà thầu thương thảo lại giá hợp đồng và điều chỉnh lại giá đề xuất. Chứ một đồng của nhà nước không thể......
Mọi người tư vấn tiếp nhé.

Cảm ơn bạn dinhquan. Mình hiện là cán bộ thẩm tra quyết toán các công trình thuộc nguồn vốn NSNN, mình công tác tại phòng Tài chính - KH. Mong mọi người tư vấn tiếp.
 
Mình nghĩ nếu bạn là cán bộ thẩm định quyết toán bạn có quyền kiểm soát lại giá vật liệu của nhà thầu tại thời điểm thi công. Xem khối lượng nghiệm thu kèm theo biên bản NT công việc và nhật ký thi công vào ngày tháng năm nào? để so sánh giá tại thời điểm thi công với giá công bố vật liệu tại địa phương và giá trong vật liệu trong hóa đơn của nhà nhầu. Nếu giá công bố thấp hơn giá hóa đơn của nhà thầu ta lấy theo giá công bố, còn nếu giá hóa đơn nhỏ hơn ta lấy giá vật liệu theo hóa đơn để làm giá quyết toán. còn nếu giá vật liệu khi thi công tăng đột biến so với khi dự thầu thì chủ đầu tư phải lập dự toán bổ sung điều chỉnh giá vật liệut heo TT09/TT-BXD.
 
Cảm ơn bạn dinhquan. Mình hiện là cán bộ thẩm tra quyết toán các công trình thuộc nguồn vốn NSNN, mình công tác tại phòng Tài chính - KH. Mong mọi người tư vấn tiếp.
Bây giờ theo mình bạn làm việc với chủ đầu tư (BQLDA..) và yêu cầu những gì bạn thấy bất hợp lý. Khi đó chủ đầu tư sẽ giải trình với bạn và tất nhiên chủ đầu tư sẽ làm việc với TVTK,TVTTra và nhà thầu và mọi chuyện sẽ được giải quyết ngay mà....
 
Trong quá trình quyết toán công trình hoàn thành tôi gặp trường hợp sau, mong các anh chị tư vấn:
1. Công trình được quyết toán là công trình thuộc nguồn vốn 135, chỉ định thầu. (Công trình đường)
2. Trong quá trình lập dự toán Nhà thầu tư vấn lập đơn giá vật liệu lớn hơn 1,5 - 2 lần so với bộ đơn giá của tỉnh ban hành (đơn giá nhân công và ca máy không thay đổi). Cơ quan thẩm định vẫn giữ nguyên theo dự toán và Hồ sơ dự toán đã được duyệt.
3. Chủ đầu tư lập hồ sơ yêu cầu gộp phần khối lượng không cùng mã hiệu định mức (chẳng hạn gộp phần khối lượng đào rãnh dọc chỉ có nhân công và đào nền đường có nhân công và ca máy) đúng hay sai?
4. Khi lập hồ sơ đề xuất nhà thầu tính đơn giá theo khối lượng CĐT yêu cầu, trên cơ sở đơn giá đề xuất nhà thầu tính giá trị gói thầu bằng giá trị gói thầu được duyệt.
5. Khi quyết toán công trình hoàn thành tôi thấy giá trị của từng công việc (hạng mục nền đường) tăng bất thường nên kiểm tra lại dự toán nên phát hiện đơn giá vật liệu của từng công việc tăng so với đơn giá dự toán quy định dẫn đến giá trị gói thầu tăng.
Theo Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008, khi quyết toán tôi chỉ việc kiểm tra, đối chiếu khối lượng (KL) trong bảng tính giá trị đề nghị quyết toán (GTĐNQT) của CĐT với biên bản nghiệm thu KL, đối chiếu đơn giá trong bảng tính GTĐNQT so với đơn giá dự toán được duyệt. Sau đó, GTQT bằng KL nghiệm thu nhân với đơn giá đã đối chiếu thành giá trị quyết toán.
Như vậy, tôi muốn anh chi tư vấn dùm là giưa đơn vị tư vấn, cơ quan thẩm định và CĐT thực hiện như vậy thì đúng/sai như thế nào? Còn nếu tính theo Quyết định 56 thì có lợi cho nhà thầu quá.
Mong các anh chị sớm tư vấn dùm tôi.
Email:phson.tckh@gmail.com
ĐT: 0919.978955

Như vậy,

Chào bạn!

Thứ nhất: Việc khối lượng chào trong hồ sơ yêu cầu Chủ đầu tư gộp phần khối lượng của việc đào rãnh dọc đào nền đường là không đúng quy định. Khối lượng trong hồ sơ yêu cầu phải đúng đầu việc trong dự toán được duyệt (chẳng hạn dự toán được duyệt gồm 33 công tác, khối lượng tương ứng với 33 công tác đó thì trong HSYC phải đúng như thế)
Thứ hai: Khi quyết toán, bạn căn cứ vào bảng quyết toán và hồ sơ đề xuất của nhà thầu quyết toán. Về đơn giá thì phải áp dụng đơn giá tại thời điểm thi công do cơ quan nhà nước công bố. Chiết tính theo từng định mức và đơn giá.
Chương trình 135 là 1 trong những chương trình mục tiêu Quốc gia để xây dựng cơ sở hạ tầng, phát triển sản xuất... ở những xã vùng 3, xã khó khăn.
Vì thế các cơ quan thanh tra, kiểm toán nhà nước thường làm những công trình này. Khi bạn quyết toán phải cụ thể và rõ ràng.
Đôi điều trao đổi cùng bạn!
 
Back
Top