Sự khác nhau của cụm từ " thẩm tra" và " thẩm định"

[ct2xntvtkct]

Các bác nào biết hoặc các bác làm trong các ban quản lý dự án làm ơn giải thích giùm em với, có người giải thích cho em là nếu CĐT không thẩm định được mà phải thuê 1 tổ chức khác thẩm định thì khi đó gọi là thẩm tra, như vậy có đúng không ạ?
Em đang phải làm dự toán thẩm tra điều chỉnh dự án mà vẫn chưa định hình được nó ra làm sao nữa...!!!, bác nào biết thì bày cho em với nhé.

 

[sxddienbien]

Thẩm định và thẩm tra

Bạn vào mục (room) Quản lý dự án tham khảo vì nội dung này đã thảo luận rất nhiều và rất kỹ ở đó rồi. Chúc bạn thành công.
Bạn làm dự toán thẩm tra điều chỉnh dự án? mình không hiểu ý bạn hỏi. Nếu bạn làm ở tổ chức tư vấn thiết kế thì bạn phải lập dự toán hay thiết kế gì đó ... Còn bạn làm ở tổ chức tư vấn thẩm tra thì bạn không phải làm dự toán điều chỉnh dự án như bạn nói mà bạn phải thẩm tra dự toán của đơn vị tư vấn thiết kế lập.

 

[ct2xntvtkct]

Cảm ơn bác sxđienbien! Vậy là em tìm đúng người để hỏi rồi!
Đề bài của em là như thế này: Có một dự án đã được 1 tổ chức tư vấn lập và đã được duyệt, tuy nhiên trong quá trình thực hiện đã nảy sinh nhiều vấn đề và CĐT đã điều chỉnh lại dự án này và đơn vị em thì được thuê thẩm tra lại cái dự án điều chỉnh đó. Vậy em muốn hỏi là chi phí thẩm tra em sẽ tra ở đâu ạ? (trong TT109/2000/TT-BTC hay trong CV số 1751/BXD-VP). Vì đây là thẩm tra dự án đầu tư nên em chưa thông lắm, trong TT 109 có "lệ phí" thẩm định dự án đầu tư nhưng lại là "lệ phí", còn trong CV 1751 có định mức chi phí thẩm tra nhưng lại nói rõ là thẩm tra TKKT đối với công trình 3 bước và thẩm tra TKBVTC đối với công trình 1 và 2 bước mà không thấy nói gì đến thẩm tra bước lập dự án?

 

[huyson -cpc]

Chào bạn ct2xntvtkct !
theo tôi thì :
- Thẩm tra : là do một tổ chức tư vấn do chủ đầu tư thuê để làm công tác thẩm tra thiết kế kỹ thuật hoặc thẩm tra tổng dự toán và dự toán công trình, đơn vị tư vấn này có thể là một công ty tư nhân hoặc một cơ quan quản lý nhà nước có đủ pháp nhân thực hiện. kết quả thẩm tra là báo cáo kết quả thẩm tra.
- Thẩm định : là do cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành thực hiện, kết quả thẩm định là quyết định phê duyệt.
Rất mong nhận được thêm nhiều ý kiến đóng góp khác từ diển đàn.
Trân trọng!

 

[tranngochien]

Chào bạn ct2xntvtkct !
theo tôi thì :
- Thẩm tra : là do một tổ chức tư vấn do chủ đầu tư thuê để làm công tác thẩm tra thiết kế kỹ thuật hoặc thẩm tra tổng dự toán và dự toán công trình, đơn vị tư vấn này có thể là một công ty tư nhân hoặc một cơ quan quản lý nhà nước có đủ pháp nhân thực hiện. kết quả thẩm tra là báo cáo kết quả thẩm tra.
- Thẩm định : là do cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành thực hiện, kết quả thẩm định là quyết định phê duyệt.
Rất mong nhận được thêm nhiều ý kiến đóng góp khác từ diển đàn.
Trân trọng!

Đúng. Thẩm tra mang tính tư vấn. Thẩm định mang tính quản lý nhà nước. Nội hàm của 2 khái niệm này được phân biệt dựa trên tính chất trên.

 

[tranngochien]

Chào bạn ct2xntvtkct !
theo tôi thì :
- Thẩm tra : là do một tổ chức tư vấn do chủ đầu tư thuê để làm công tác thẩm tra thiết kế kỹ thuật hoặc thẩm tra tổng dự toán và dự toán công trình, đơn vị tư vấn này có thể là một công ty tư nhân hoặc một cơ quan quản lý nhà nước có đủ pháp nhân thực hiện. kết quả thẩm tra là báo cáo kết quả thẩm tra.
- Thẩm định : là do cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành thực hiện, kết quả thẩm định là quyết định phê duyệt.
Rất mong nhận được thêm nhiều ý kiến đóng góp khác từ diển đàn.
Trân trọng!

Đúng. Thẩm tra mang tính tư vấn. Thẩm định mang tính quản lý nhà nước. Nội hàm của 2 khái niệm này được phân biệt dựa trên tính chất trên.

 

[sxddienbien]

Thẩm tra lại dự án do điều chỉnh dự án

Bạn CT2 thân mến, bạn không nói rõ là dự án điều chỉnh của chủ đầu tư điều chỉnh đã được phê duyệt lại chưa (nếu thay đổi quy mô kết cấu, vượt tổng mức đầu tư thì phải phê duyệt điều chỉnh lại dự án đầu tư). Nếu dự án của bạn đã được người quyết định đầu tư phê duyệt điều chỉnh dự án rồi thì công tác thẩm tra của bạn đang làm chắc là thẩm tra lại thiết kế kỹ thuật, dự toán điều chỉnh nếu vậy thì bạn được hưởng chi phí tư vấn thẩm tra theo định mức 1751.
- Nếu dự án của bạn đang làm là tính toán, rà soát (gọi là thẩm tra cho chủ đầu tư cũng được) để chủ đầu tư trình thẩm định điều chỉnh dự án thì chi phí cho các bạn hiện nay không có quy định nào cả. Vì vậy bạn phải làm hợp đồng cụ thể với chủ đầu tư cẩn thận không thì làm không công đấy.
- Theo quy định NDD99, TT05 thì cơ quan đầu mối thẩm định (ví dụ sở kế hoạch và đầu tư) khi thẩm định dự án họ có thể thuê đơn vị tư vấn đủ điều kiện năng lực thẩm tra cho họ tổng mức đầu tư. Tuy nhiên lệ phí thẩm định dự án hiện nay vẫn tạm lấy theo 109.
Chúc bạn thành công.

 

[ct2xntvtkct]

Cảm ơn bác sxddienbien, chúc 1 tuần mới làm việc năng động và hiệu quả!

 

[naut]

Đúng. Thẩm tra mang tính tư vấn. Thẩm định mang tính quản lý nhà nước. Nội hàm của 2 khái niệm này được phân biệt dựa trên tính chất trên.

Điều 47. Thẩm tra dự án đầu tư
1. Đối với dự án đầu tư trong nước, dự án có vốn đầu tư nước ngoài có quy mô vốn đầu tư từ ba trăm tỷ đồng Việt Nam trở lên và dự án thuộc Danh mục dự án đầu tư có điều kiện thì phải thực hiện thủ tục thẩm tra để được cấp Giấy chứng nhận đầu tư.
2. Thời hạn thẩm tra đầu tư không quá ba mươi ngày kể từ ngày nhận đủ hồ sơ hợp lệ; trường hợp cần thiết, thời hạn trên có thể kéo dài nhưng không quá bốn mươi lăm ngày.
3. Đối với dự án quan trọng quốc gia thì Quốc hội quyết định chủ trương đầu tư và quy định tiêu chuẩn dự án, Chính phủ quy định trình tự, thủ tục thẩm tra và cấp Giấy chứng nhận đầu tư.
4. Chính phủ quy định việc phân cấp thẩm tra và cấp Giấy chứng nhận đầu tư
Theo luật đầu tư-> bạn giải thích sao về việc này?

Theo tôi, thẩm định và thẩm tra mang ý nghĩa như nhau. Nó giống như "mẹ" và "má" vậy. Chính vì thế, tùy vào từng trường hợp , các văn bản nào có qui định ghi thẩm định hay thẩm tra thì ta theo văn bản đó.

 

[minhtuong]

Theo tôi, thẩm định và thẩm tra mang ý nghĩa như nhau. Nó giống như "mẹ" và "má" vậy. Chính vì thế, tùy vào từng trường hợp , các văn bản nào có qui định ghi thẩm định hay thẩm tra thì ta theo văn bản đó.

Mình không nghĩ như vậy mà ngược lại, thẩm định và thẩm tra giống nhau về hình thức, nội dung nhưng khác nhau về ý nghĩa. Vấn đề này cũng trao đổi trên diễn đàn cũng nhiều rồi, bạn tham khảo thêm nhé.

 

[Đinh Tấn Linh]

Mình không nghĩ như vậy mà ngược lại, thẩm định và thẩm tra giống nhau về hình thức, nội dung nhưng khác nhau về ý nghĩa. Vấn đề này cũng trao đổi trên diễn đàn cũng nhiều rồi, bạn tham khảo thêm nhé.

Em đồng ý với ý kiến của anh minhtuong!

Vấn đề này trước kia đã được thảo luận tra đổi khá rõ ràng trên diễn đàn! Nhưng sau sự cố đáng tiếc thì dữ liệu của chúng ta mất đi không ít!

Ý nghĩa của 2 cụm từ này khác nhau rất nhiều!

 

[giangbx]

Đúng. Thẩm tra mang tính tư vấn. Thẩm định mang tính quản lý nhà nước. Nội hàm của 2 khái niệm này được phân biệt dựa trên tính chất trên.

Thế mà có lúc lại không như vậy đâu bạn. Công việc của quản lý NN lúc quyết toán dự án hoàn thành lại gọi là thẩm tra quyết toán đấy.

 

[naut]

Luật đầu tư và luật xây dựng, cùng các nghị định hướng dẫn đôi chỗ vẫn còn có sự vênh nhau. Mình đã lấy ví dụ trước đó rồi.

Hiện nay vẫn còn việc sử dụng không thống nhất giữa "thẩm định" và "thẩm tra" , chính vì vậy mà chúng ta cần tùy thuộc vào hoàn cảnh mà sử dụng thôi.

"Thẩm định" xét rõ mọi lẽ rồi định liệu sự làm ?
"Thẩm tra" xem xét và kiểm tra đúng sai thiếu thừa?

Trình độ hán việt của mình cực kém nên chỉ có thể giải nghĩa theo mình hiểu là như vậy. Bạn nào có ý kiến gì không ?

 

[M.Thuan]

Tôi hiểu như thế này, các bạn xem ntn: thẩm định mang tính pháp lý cao hơn thẩm tra, sau thẩm định có quyết định của cơ quan có thẩm quyền ra. Thẩm tra thường giao cho một tổ chức có tính giúp việc có năng lực(như tư vấn) và thường được cơ quan có thẩm quyền thuê để giúp việc cho họ.

 

[dienminhhoa85]

Theo tôi: Thẩm tra trong xây dựng có Thẩm tra thiết kế và Thẩm tra dự toán( Do tư vấn làm). Thẩm định là do các cơ quan nhà nước thẩm định để phê duyệt ( có thẩm định dự án, tổng dự toán, thiết kế KTTC).

 

[xuantien18]

Chào bạn ct2xntvtkct !
theo tôi thì :
- Thẩm tra : là do một tổ chức tư vấn do chủ đầu tư thuê để làm công tác thẩm tra thiết kế kỹ thuật hoặc thẩm tra tổng dự toán và dự toán công trình, đơn vị tư vấn này có thể là một công ty tư nhân hoặc một cơ quan quản lý nhà nước có đủ pháp nhân thực hiện. kết quả thẩm tra là báo cáo kết quả thẩm tra.
- Thẩm định : là do cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành thực hiện, kết quả thẩm định là quyết định phê duyệt.
Rất mong nhận được thêm nhiều ý kiến đóng góp khác từ diển đàn.
Trân trọng!

Nói như thế chưa đúng hẳng, bạn đọc ND12/2009 về quản lý dự án xây dựng công trình có thấy điều 10 về thẩm quyền thẩm định dự án đầu tư XDCT thì người quyết định đầu tư tổ chức thẩm định dự án và chịu trách nhiệm về quyết đinh của mình. Đối với vốn ngoài nhà nước thì người quyết định đầu tư ko phải cơ quan quản lý nhà nước chuyên ngành. Do đó mình nghĩ bạn nên bổ sung định nghĩa thẩm định cho chính xác hơn. Theo mình:
Thẩm định = thẩm tra + Ra Quyết định
Là chính xác và dễ hiểu nhất.

 

[xuantien18]

Theo tôi: Thẩm tra trong xây dựng có Thẩm tra thiết kế và Thẩm tra dự toán( Do tư vấn làm). Thẩm định là do các cơ quan nhà nước thẩm định để phê duyệt ( có thẩm định dự án, tổng dự toán, thiết kế KTTC).

Thẩm định do BXD chỉ có thẩm định dự án đầu tư XDCT và thẩm định thiết kế cơ sở thôi chứ nhỉ?

 

[hoanghhong]

Tham tra va tham dinh

Mình ủng hộ ý kiến thẩm tra có tính chất kiểm tra còn thẩm định mang tính chất quyết định.