Tài liệu tóm tắt Nghị định 112/2009/NĐ-CP rất ngắn gọn, hay

[597335]

Hôm nọ đi tập huấn về Lớp KS định giá xây dựng, em có sưu tầm được file những vấn đề cơ bản về Nghị định này, cách tóm tắt Nghị định thô một cách tiếp cận mới bằng hình ảnh qua đó hiểu được những điểm chính của nó rất hay. Xin chia sẻ với mọi người

 

[Minh Đức]

Hôm nọ đi tập huấn về Lớp KS định giá xây dựng, em có sưu tầm được file những vấn đề cơ bản về Nghị định này, cách tóm tắt Nghị định thô một cách tiếp cận mới bằng hình ảnh qua đó hiểu được những điểm chính của nó rất hay. Xin chia sẻ với mọi người

 

[daotuananh2110]

Hôm nọ đi tập huấn về Lớp KS định giá xây dựng, em có sưu tầm được file những vấn đề cơ bản về Nghị định này, cách tóm tắt Nghị định thô một cách tiếp cận mới bằng hình ảnh qua đó hiểu được những điểm chính của nó rất hay. Xin chia sẻ với mọi người

So sánh như thế quá đơn giản bạn à! Bạn học như thế phí tiền học phí.
Mình gửi cho bạn cả file EXcell so sánh giữa NĐ12 và NĐ16:-w

 

[dodungktxd]

Vấn đề nhạy cảm

Mình có tình huống khá nhậy cảm thế này, các bạn tư vấn giúp nhé:
- Bên mình làm chủ đầu tư thi công công trình xây dựng dân dụng. ĐIều khoản hợp đồng là Chủ đầu tư cung cấp vật tư (tới chân công trình). Mục đích để kiểm soát chất lượng, chủng loại vật tư và cũng một phần để giảm giá thành. Vậy trong phần Chi phí chung thì Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với cung cấp vật tư), và Thu nhập chịu thuế tính trước Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với phần vật liệu) hay không.
- Vấn đề đang tranh cãi các bạn cùng cho ý kiến nhé.
1. Ý kiến của mình:
- Theo quan điểm thì ai làm gì người đó được hưởng phần chi phí ứng với nó. Chủ đầu tư không làm được thì đi thuê, và chỉ trả chi phí ứng với phần đi thuê. Phần nào Chủ đầu tư làm thì CĐT hưởng.
- Chi phí vật liệu là một bộ phận cấu thành Chi phí trực tiếp. Chi phí vật liệu = khối lượng Vliệu x giá vật liệu tới chân công trình. Mà Chủ đầu tư đã cung cấp vật liệu tới chân công trình.
- Trong chi phí chung chi phí quản lý doanh nghiệp....... Doanh nghiệp được hưởng chi phí này là do tổ chức Nhân công, máy thi công làm việc, tổ chức cung ứng vật tư.... Vậy Bây giờ Chủ đầu tư tổ chức cung cấp tới chân công trình rùi, thì phần chi phí chung này phải được cắt cho chủ đầu tư. Vì CĐT cũng phải cử người A đi tìm vật tư, tìm nhà cung cấp, làm hợp đồng với nhà cung cấp, và các thủ tục khác liên quan đến việc cung cấp Vật tư, và cũng có một bộ phận quản lý người đi A làm việc đó. Nếu không thì ông Chủ đầu tư làm không công sao.
- Tương tự cho Thu nhập chịu thuế tính trước, vì ông chủ đầu tư cũng phải có lợi nhuận từ việc làm đó.
2. Ý kiến trái ngược (của nhà thầu):
- Chủ đầu tư chỉ cung cấp vật liệu tới chân công trình. Vấn đề còn lại là chi phí lưu kho bãi tại công trường (kho, bảo quản và người quản lý vật liệu: thủ kho), vận chuyển vật liệu trong công trường.
- Về kho thì mình đưa ra ý kiến là Theo Thông tư 04/2010 thì [FONT=&quot]"Chi phí xây dựng: được xác định cho công trình, hạng mục công trình, bộ phận, phần việc, công tác của công trình, hạng mục công trình đối với công trình chính, công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm để ở và điều hành thi công[/FONT]". Vậy Công trình phụ trợ đó bao gồm cả kho rùi.
Vấn đề quản lý vật tư tại công trường, trả lương cho thằng thủ kho vật liệu (vì nó quản lý vật liệu chứ không quản lý máy thi công hoặc nhân công), vận chuyển vật liệu trong nội bộ công trường giải thích thế nào đây.
Trên đây là vấn đề của mình, rất mong nhận được ý kiến đóng góp của các bạn (nếu có các bạn cho cả tài liệu đi kèm giúp nhé).

 

[daotuananh2110]

file so sanh su khac nhau giua ND16 và ND12

Để các bạn trên diễn đàn tiện tham khảo NĐ12/2009 và so sánh sự giống và khác nhau giữa 02 NĐ này mình đã tham khảo bổ sung và lập file Excell so sánh NĐ16 và NĐ12! Mời các bạn tải về tham khảo nhé!

 

[daotuananh2110]

Mình có tình huống khá nhậy cảm thế này, các bạn tư vấn giúp nhé:
- Bên mình làm chủ đầu tư thi công công trình xây dựng dân dụng. ĐIều khoản hợp đồng là Chủ đầu tư cung cấp vật tư (tới chân công trình). Mục đích để kiểm soát chất lượng, chủng loại vật tư và cũng một phần để giảm giá thành. Vậy trong phần Chi phí chung thì Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với cung cấp vật tư), và Thu nhập chịu thuế tính trước Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với phần vật liệu) hay không.
- Vấn đề đang tranh cãi các bạn cùng cho ý kiến nhé.
1. Ý kiến của mình:
- Theo quan điểm thì ai làm gì người đó được hưởng phần chi phí ứng với nó. Chủ đầu tư không làm được thì đi thuê, và chỉ trả chi phí ứng với phần đi thuê. Phần nào Chủ đầu tư làm thì CĐT hưởng.
- Chi phí vật liệu là một bộ phận cấu thành Chi phí trực tiếp. Chi phí vật liệu = khối lượng Vliệu x giá vật liệu tới chân công trình. Mà Chủ đầu tư đã cung cấp vật liệu tới chân công trình.
- Trong chi phí chung chi phí quản lý doanh nghiệp....... Doanh nghiệp được hưởng chi phí này là do tổ chức Nhân công, máy thi công làm việc, tổ chức cung ứng vật tư.... Vậy Bây giờ Chủ đầu tư tổ chức cung cấp tới chân công trình rùi, thì phần chi phí chung này phải được cắt cho chủ đầu tư. Vì CĐT cũng phải cử người A đi tìm vật tư, tìm nhà cung cấp, làm hợp đồng với nhà cung cấp, và các thủ tục khác liên quan đến việc cung cấp Vật tư, và cũng có một bộ phận quản lý người đi A làm việc đó. Nếu không thì ông Chủ đầu tư làm không công sao.
- Tương tự cho Thu nhập chịu thuế tính trước, vì ông chủ đầu tư cũng phải có lợi nhuận từ việc làm đó.
2. Ý kiến trái ngược (của nhà thầu):
- Chủ đầu tư chỉ cung cấp vật liệu tới chân công trình. Vấn đề còn lại là chi phí lưu kho bãi tại công trường (kho, bảo quản và người quản lý vật liệu: thủ kho), vận chuyển vật liệu trong công trường.
- Về kho thì mình đưa ra ý kiến là Theo Thông tư 04/2010 thì [FONT=&quot]"Chi phí xây dựng: được xác định cho công trình, hạng mục công trình, bộ phận, phần việc, công tác của công trình, hạng mục công trình đối với công trình chính, công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm để ở và điều hành thi công[/FONT]". Vậy Công trình phụ trợ đó bao gồm cả kho rùi.
Vấn đề quản lý vật tư tại công trường, trả lương cho thằng thủ kho vật liệu (vì nó quản lý vật liệu chứ không quản lý máy thi công hoặc nhân công), vận chuyển vật liệu trong nội bộ công trường giải thích thế nào đây.
Trên đây là vấn đề của mình, rất mong nhận được ý kiến đóng góp của các bạn (nếu có các bạn cho cả tài liệu đi kèm giúp nhé).

Mình xin tham gia vài ý kiến nhỏ như sau:
- Theo mình hiểu ở đây chắc bạn là Công ty Tư nhân đứng ra làm CĐT nên mới có chuyện nhận cả việc vận chuyển vật liệu đến chân công đúng không? (bạn hỏi chưa được rõ ý cho lắm)
- Nguyên tắc là khi CĐT phê duyệt dự toán thiết kế BVTC và DT công trình thì Dự toán công trình được lập với các nguyên tắc:
+ Nhân công: Theo chế độ nhà nước
+ Máy thi công: Theo địa phương hoặc theo các TT nghị định ban hành có giá trị tại thời điểm hiện tại
+ Vật liệu: Giá vật liêu đến chân công trường = Giá vật liệu gốc + Giá cước vận chuyển (đến chân công trình: CTGT thì là trung điểm tuyến; CTDD: đến khu vực xây dựng), một số tỉnh phân chia thành các khu vực thì chỉ cần giá vật liệu theo Thông baó giá đó áp vào dự toán đúng với khu vực xây dựng.
- Như vậy là khi tham gia đấu thầu Nhà thầu phải tính vật liệu đến tận chân công trình thì mới đáp ứng được giá gói thầu mà bạn đưa ra.
- Điều khoản hợp đồng mà CĐT cung cấp cho Nhà thầu vật liệu đến tận chân công trình (Chắc chỉ có Tư nhân mới làm thế này vì nguyên tắc cơ quan nhà nước thì chắc chắn sẽ không xẩy ra chuyện này) thì theo mình các bạn phải có HĐ phụ riêng ra trong đó tính toán tách toàn bộ các khối lượng vật liệu trong dự toán mà bên bạn (CĐT) cung cấp ra sau đó tính ngược lại phần đó giá trị bao nhiêu trong đó có các chi phí vận chuyển ......
* Vấn đề trả lương cho thủ kho, người đưa bảo vệ công trường ... là do cơ chế công ty vì trong dự toán đã bao gồm tất cả các thành phần chi phí nảy rùi: chi phí trực tiếp, chi phí chung, chi phí lán trại........
Mình xin tham gia góp ý với bạn một vài vấn đề như vậy. Mong các bạn trên diễn đàn cùng tham gia góp ý kiến cho phù hợp!:-w

 

[dodungktxd]

Mời bạn góp ý tiếp

Mình có tình huống khá nhậy cảm thế này, các bạn tư vấn giúp nhé:
- Bên mình làm chủ đầu tư thi công công trình xây dựng dân dụng. ĐIều khoản hợp đồng là Chủ đầu tư cung cấp vật tư (tới chân công trình). Mục đích để kiểm soát chất lượng, chủng loại vật tư và cũng một phần để giảm giá thành. Vậy trong phần Chi phí chung thì Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với cung cấp vật tư), và Thu nhập chịu thuế tính trước Chủ đầu tư có được hưởng một phần (ứng với phần vật liệu) hay không.
- Vấn đề đang tranh cãi các bạn cùng cho ý kiến nhé.
1. Ý kiến của mình:
- Theo quan điểm thì ai làm gì người đó được hưởng phần chi phí ứng với nó. Chủ đầu tư không làm được thì đi thuê, và chỉ trả chi phí ứng với phần đi thuê. Phần nào Chủ đầu tư làm thì CĐT hưởng.
- Chi phí vật liệu là một bộ phận cấu thành Chi phí trực tiếp. Chi phí vật liệu = khối lượng Vliệu x giá vật liệu tới chân công trình. Mà Chủ đầu tư đã cung cấp vật liệu tới chân công trình.
- Trong chi phí chung chi phí quản lý doanh nghiệp....... Doanh nghiệp được hưởng chi phí này là do tổ chức Nhân công, máy thi công làm việc, tổ chức cung ứng vật tư.... Vậy Bây giờ Chủ đầu tư tổ chức cung cấp tới chân công trình rùi, thì phần chi phí chung này phải được cắt cho chủ đầu tư. Vì CĐT cũng phải cử người A đi tìm vật tư, tìm nhà cung cấp, làm hợp đồng với nhà cung cấp, và các thủ tục khác liên quan đến việc cung cấp Vật tư, và cũng có một bộ phận quản lý người đi A làm việc đó. Nếu không thì ông Chủ đầu tư làm không công sao.
- Tương tự cho Thu nhập chịu thuế tính trước, vì ông chủ đầu tư cũng phải có lợi nhuận từ việc làm đó.
2. Ý kiến trái ngược (của nhà thầu):
- Chủ đầu tư chỉ cung cấp vật liệu tới chân công trình. Vấn đề còn lại là chi phí lưu kho bãi tại công trường (kho, bảo quản và người quản lý vật liệu: thủ kho), vận chuyển vật liệu trong công trường.
- Về kho thì mình đưa ra ý kiến là Theo Thông tư 04/2010 thì [FONT=&quot]"Chi phí xây dựng: được xác định cho công trình, hạng mục công trình, bộ phận, phần việc, công tác của công trình, hạng mục công trình đối với công trình chính, công trình phụ trợ, công trình tạm phục vụ thi công, nhà tạm để ở và điều hành thi công[/FONT]". Vậy Công trình phụ trợ đó bao gồm cả kho rùi.
Vấn đề quản lý vật tư tại công trường, trả lương cho thằng thủ kho vật liệu (vì nó quản lý vật liệu chứ không quản lý máy thi công hoặc nhân công), vận chuyển vật liệu trong nội bộ công trường giải thích thế nào đây.
Trên đây là vấn đề của mình, rất mong nhận được ý kiến đóng góp của các bạn (nếu có các bạn cho cả tài liệu đi kèm giúp nhé).

- Cảm ơn bạn đã đóng góp ý kiến, nhưng bạn trả lời chung chung quá. Theo quy định là theo quy định nào, mục nào.
- Chủ đầu tư mình là tư nhân.
- Cái mình hỏi là Chi phí chung và Thu nhập chịu thuế tính trước thì chủ đầu tư có được hưởng hay không (Vì chủ đầu tư thực hiện khâu Vật tư rùi, mà Chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước lại căn cứ vào cả phần chi phí vật tư để tính. Như vậy nhà thầu không lo vật tư mà lại được hưởng chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước cho phần này)
- Công trình phụ trợ đã bao gồm việc xây dựng kho bãi. Chi phí chung cũng bao gồm chi phí cho bộ phận sản xuất gián tiếp (Quản lý). Thằng thủ kho thuộc bộ phận sản xuất gián tiếp. Nó cũng phải được hưởng trong phần chi phí chung.
- Vậy cái chi phí chung và thu nhập chịu thuế tính trước trong trường hợp này tính như thế nào. Nếu đồng ý trích lại cho Chủ đầu tư ứng với phần cấp vật liệu thì thằng thủ kho ăn lương ở đâu.
- Ý mình kết luận là vẫn trích 2 chi phí đó lại cho chủ đầu tư, nhưng chưa đủ căn cứ pháp lý, và chưa biết cách tính thế nào (vì vẫn còn vướng lương của thằng thủ kho vật tư của nhà thầu).
Các bạn cho ý kiến giúp mình nhé!

 

[Tonga]

Ý bạn ấy là bạn phải lập HĐ riêng cho vấn đề này. Còn phải xem ý của Nhà thầu nữa chứ. Vì khi nhận công trình họ đã dự tính đến các chi phí cấn thiết, nếu bên bạn cấp Vật tư thì mọi chi phí liên quan phải được sự thống nhất của Nhà thầu, nếu không họ sẽ k nhận công trình như thế.
Về nguyên tắc, dù vật tư có được A cấp thì nhà thầu vẫn phải tổ chức tiếp nhận và chịu trách nhiệm trong quá trình thi công. CÁc chi phí liên quan Nhà thầu được hưởng.
Ở đây tôi thấy bạn ác cảm với Nhà thầu. Tôi mà là nhà thầu tôi xin bai bai bạn ngay từ đầu.