tạm ứng 40%

[baby123456]

Các anh chị ơi, cho em hỏi: đối vớihợp đồng thi công có giá trị trên 50 tỷ thì tỷ lệ tạm ứng là 40% có sai quy định không ạ.
Theo e được biết trong Thông tư 06/2007/TT-BXD chỉ quy định tạm ứng tối thiểu là 10% giá trị hợp đồng ạ???

Anh chị góp ý giúp e với, e xin cảm ơn :x

 

[khacdieu]

chào bạn
Theo TT06/2007, hay nghị định 99/2007 thì đối với gói thầu >50tỷ mức tạm ứng tối thiểu là 10%. Nghĩa là không hạn chế mức tối đa. Ở công ty mình đã có công trình có mức tạm ứng lên đến 60%. Bạn yên tâm là "nâu" vấn đề gì nhé!

 

[congpv]

Tạm ứng nhiều như thế ko hề chi (kể cả 100% cũng đc, nhưng mà chẳng có CĐT nào họ chơi trò thả Gà ra để đuổi đâu -> mệt lắm )) Tạm ứng như thế chứng tỏ năng lực của CĐT là rất lớn và đồng thời nhà thầu cũng fần nào thể hiện đc năng lực sx của mình. Tạm ứng nhiều sẽ có tác dụng thúc đẩy sx rất nhanh, tạo đk tốt nhất cho nhà thầu khi thi công. Nhưng nếu bạn làm bên A thì cũng nên cẩn thận nhé, gặp nhà thầu củ chuối thì hơi nguy vì sợ rằng họ sẽ dùng $ đó vào việc khác or .... Đặc biệt fải chú ý đến tỷ lệ thu hồi để làm sao đảm bảo an toàn . Thường là sẽ thu hồi hết số $ tạm ứng khi thanh toán đạt 80% já trị hợp đồng

 

[lecaoanhtuan]

Theo ND99 thì chỉ quy định mức tối thiểu không quy định tối đa mà, bạn cứ yên tâm thôi.

 

[Đinh Tấn Linh]

Tất nhiên là mức tạm ứng được quy định tối thổi như thế. Nhưng các chủ đầu tư có ông nào dám cho ứng 80% trở lên đâu. Tới chừng đó tha hồ mà đi thu hồi tạm ứng, tới cuối năm ngân sách, khi Kho bạc báo về số tạm ứng của chủ đầu tư đang còn nhiều quá, chưa có khối lượng thanh toán để thu hồi tạm ứng thế thì chết.

Hiện nay em thấy thường các chủ đầu tư chỉ cho tạm ứng ở khoảng 40 - 50 % giá trị hợp đồng.

 

[vietbac]

Tạm ứng nhiều như thế ko hề chi (kể cả 100% cũng đc, nhưng mà chẳng có CĐT nào họ chơi trò thả Gà ra để đuổi đâu -> mệt lắm )) Tạm ứng như thế chứng tỏ năng lực của CĐT là rất lớn và đồng thời nhà thầu cũng fần nào thể hiện đc năng lực sx của mình. Tạm ứng nhiều sẽ có tác dụng thúc đẩy sx rất nhanh, tạo đk tốt nhất cho nhà thầu khi thi công. Nhưng nếu bạn làm bên A thì cũng nên cẩn thận nhé, gặp nhà thầu củ chuối thì hơi nguy vì sợ rằng họ sẽ dùng $ đó vào việc khác or .... Đặc biệt fải chú ý đến tỷ lệ thu hồi để làm sao đảm bảo an toàn . Thường là sẽ thu hồi hết số $ tạm ứng khi thanh toán đạt 80% já trị hợp đồng

Hii cho mình tham gia ý kiến với!

Mức tạm ứng vốn chỉ quy định tối thiểu, không nói tối đa là bao nhiêu cả. Nhưng không có nghĩa là có thể ứng 100% được nhỉ. Bời vì việc thu hồi tạm ứng phải xong khi khối lượng thanh toán đạt 80%. Nghĩa là tối đa giá trị tạm ứng là 80% đúng không nhỉ.

Rất thích những bài thảo luận trên Giá Xây Dựng!

((((((((​

 

[congpv]

Hii cho mình tham gia ý kiến với!

Mức tạm ứng vốn chỉ quy định tối thiểu, không nói tối đa là bao nhiêu cả. Nhưng không có nghĩa là có thể ứng 100% được nhỉ. Bời vì việc thu hồi tạm ứng phải xong khi khối lượng thanh toán đạt 80%. Nghĩa là tối đa giá trị tạm ứng là 80% đúng không nhỉ.

Rất thích những bài thảo luận trên Giá Xây Dựng!

((((((((​

bạn nói cũng đúng đấy hihi
Em xin đưa ra 1 Ví Dụ để mọi ng có cái nhìn chi tiết hơn:
- Giá trị HD là 100tỷ
- Ứng 100% giá trị HD là 100tỷ
- Thanh toán đạt 80% giá trị HD là 80tỷ thì sẽ thu hồi hết $ ứng
Khi đã ứng được 100tỷ nhà thầu bắt đầu thi công và tiến hành nghiệm thu lần 01:
- Giá trị thực hiện đợt 1 của nhà thầu là: 90tỷ (ví dụ nhé)
- Giá trị thanh toán đợt 1 (=95% giá trị thực hiện đợt 1) là: 85,5tỷ
(Ở đây e ví dụ ỷ lệ thanh toán là 95%, tỷ lệ này được ghi rõ trong HD mà, nhà thầu đàm fán được tỷ lệ cao như này là thành công lắm lắm, chỗ e chỉ thanh toán 80% thôi hihi)
- Như vậy giá trị thanh toán đợt 1 đã vượt qá 80% giá trị HD (tức là 80tỷ)
- Lúc này CĐT sẽ fải thu hồi hết 100tỷ đã ứng cho nhà thầu. Vì vậy nhà thầu sẽ fải đi vay thêm ở đâu đó 14,5tỷ để trả cho CĐT -> buồn cười qá ))
Chỉ là ý kiến cá nhân của em thôi. Ứng 10-20% là lành nhất)

 

[kcstung]

Ứng 10-20% là lành nhất)

Theo mình biết thì còn phải phụ thuộc vào kế hoạch vốn hàng năm nữa bạn ạ. Nhiều CĐT tạm ứng nhiều cho nhà thầu vì kế hoạch vốn năm đó đã được phê duyệt, nếu không chi hết sẽ bị cấp quyết định đầu tư cắt khi hết năm. Tuy nhiên cũng chỉ được ứng tối đa 80% vì khi thanh toán đạt 80% phải thu hồi tạm ứng xong. Hơn nữa khi thanh toán đạt 80%, Chủ đầu tư bắt đầu giữ ít nhất 5% giá trị bảo hành rồi.

 

[tuan237]

bạn nói cũng đúng đấy hihi
Em xin đưa ra 1 Ví Dụ để mọi ng có cái nhìn chi tiết hơn:
- Giá trị HD là 100tỷ
- Ứng 100% giá trị HD là 100tỷ
- Thanh toán đạt 80% giá trị HD là 80tỷ thì sẽ thu hồi hết $ ứng
Khi đã ứng được 100tỷ nhà thầu bắt đầu thi công và tiến hành nghiệm thu lần 01:
- Giá trị thực hiện đợt 1 của nhà thầu là: 90tỷ (ví dụ nhé)
- Giá trị thanh toán đợt 1 (=95% giá trị thực hiện đợt 1) là: 85,5tỷ
(Ở đây e ví dụ ỷ lệ thanh toán là 95%, tỷ lệ này được ghi rõ trong HD mà, nhà thầu đàm fán được tỷ lệ cao như này là thành công lắm lắm, chỗ e chỉ thanh toán 80% thôi hihi)
- Như vậy giá trị thanh toán đợt 1 đã vượt qá 80% giá trị HD (tức là 80tỷ)
- Lúc này CĐT sẽ fải thu hồi hết 100tỷ đã ứng cho nhà thầu. Vì vậy nhà thầu sẽ fải đi vay thêm ở đâu đó 14,5tỷ để trả cho CĐT -> buồn cười qá ))
Chỉ là ý kiến cá nhân của em thôi. Ứng 10-20% là lành nhất)

chào Công, vẫn khỏe chứ. Về ý nhà thầu phải đi vay 14,5 tỷ em nói đâu có đúng. Vì ví dụ ở trên giá trị thực hiện là 90 tỷ thì nhà thầu vẫn còn thừa 10 tỷ mà ( được ứng 100 tỷ ). Như vậy nhà thầu cũng chỉ phải đi vay 4,5 tỷ để bù, khoản đó cũng tương đương giá trị 5% giữ lại khi thanh toán đợt 1 mà. Đâu vẫn vào đó. Chưa kể 10 tỷ còn thừa nếu đem cho vay thì nhà thầu còn thu được lãi nữa ).
@: Đang ở Huế à, tiến độ vẫn ngon chứ .

 

[congpv]

chào Công, vẫn khỏe chứ. Về ý nhà thầu phải đi vay 14,5 tỷ em nói đâu có đúng. Vì ví dụ ở trên giá trị thực hiện là 90 tỷ thì nhà thầu vẫn còn thừa 10 tỷ mà ( được ứng 100 tỷ ). Như vậy nhà thầu cũng chỉ phải đi vay 4,5 tỷ để bù, khoản đó cũng tương đương giá trị 5% giữ lại khi thanh toán đợt 1 mà. Đâu vẫn vào đó. Chưa kể 10 tỷ còn thừa nếu đem cho vay thì nhà thầu còn thu được lãi nữa ).
@: Đang ở Huế à, tiến độ vẫn ngon chứ .

Cảm ơn sư huynh đã hỏi thăm. Sư huynh biết em thì cũng biết cviệc e đang làm rồi đấy. Đúng là giá trị thực hiện của nhà thầu là 90tỷ. Nhưng mà khi tỷ lệ thanh toán của nhà thầu mà vượt qá 80% (80% thu hồi hết ứng - điều này chắc chắn quy định cụ thể trong HD) thì sẽ lập tức phải thu hồi hết. Thực hiện đc 90tỷ nhưng chỉ được thanh toán ngay có 85,5tỷ chứ không phải thực hiện 90tỷ mà được thanh toán ngay 90tỷ nhé. Do vậy để thu hết thì nhà thầu buộc fải chi thêm ngay 14,5tỷ để trả hết $ ứng. Còn sư huynh nói 5% giữ lại thì lại hoàn toàn khác. Khi thanh toán đến 95% của từng đợt thì khi quyết toán sẽ fải đến 97%, như vậy số tiền giữ lại để BH, kiểm toán chỉ là 3% thôi
Em không biết ở các nơi khác thế nào. Nhưng ở chỗ e, Hợp đồng tổng thầu có đk là: thanh toán đến 25% giá trị HD thì bắt đầu thu hồi và sẽ thu hồi hết khi tỷ lệ thanh toán đạt 80% giá trị HD. Ban đầu tính toán thì bọn e thu 15% trên từng đợt. Sau đó do Tổng thầu năng lực kém nên phải chuyển 1số fần việc cho đơn vị khác -> bên e tăng tỷ lệ thu hồi lên 20% và bây h e đang tính để thu 25%, all cũng chỉ để đảm 80% sẽ thu hết (bên e ứng cho bên họ khá nhiều mà) Mong các sư huynh cho thêm cao kiến

 

[tuan237]

Cảm ơn sư huynh đã hỏi thăm. Sư huynh biết em thì cũng biết cviệc e đang làm rồi đấy. Đúng là giá trị thực hiện của nhà thầu là 90tỷ. Nhưng mà khi tỷ lệ thanh toán của nhà thầu mà vượt qá 80% (80% thu hồi hết ứng - điều này chắc chắn quy định cụ thể trong HD) thì sẽ lập tức phải thu hồi hết. Thực hiện đc 90tỷ nhưng chỉ được thanh toán ngay có 85,5tỷ chứ không phải thực hiện 90tỷ mà được thanh toán ngay 90tỷ nhé. Do vậy để thu hết thì nhà thầu buộc fải chi thêm ngay 14,5tỷ để trả hết $ ứng. Còn sư huynh nói 5% giữ lại thì lại hoàn toàn khác. Khi thanh toán đến 95% của từng đợt thì khi quyết toán sẽ fải đến 97%, như vậy số tiền giữ lại để BH, kiểm toán chỉ là 3% thôi
Em không biết ở các nơi khác thế nào. Nhưng ở chỗ e, Hợp đồng tổng thầu có đk là: thanh toán đến 25% giá trị HD thì bắt đầu thu hồi và sẽ thu hồi hết khi tỷ lệ thanh toán đạt 80% giá trị HD. Ban đầu tính toán thì bọn e thu 15% trên từng đợt. Sau đó do Tổng thầu năng lực kém nên phải chuyển 1số fần việc cho đơn vị khác -> bên e tăng tỷ lệ thu hồi lên 20% và bây h e đang tính để thu 25%, all cũng chỉ để đảm 80% sẽ thu hết (bên e ứng cho bên họ khá nhiều mà) Mong các sư huynh cho thêm cao kiến
@Sư huynh là ai thế nhỉ, bên L10 àh)

Có lẽ em vẫn chưa hiểu ý anh, Vì lúc đầu em ví dụ nhà thầu được ứng 100% giá trị. Khi giá trị thực hiện thực tế của Nhà thầu là 90 tỷ thì họ vẫn còn dư 10 tỷ chứ.
Và tất nhiên khi được thanh toán đợt đó họ chỉ được thanh toán 85,5 tỷ tương đương 95% giá trị thực hiện. Nhà thầu sẽ phải hoàn lại 14,5 tỷ cho CĐT.
Trong tay họ vẫn còn 10 tỷ tiền ứng còn thừa (do mới chi hết 90 tỷ trong 100 tỷ được ứng). Vậy họ chỉ cần chi thêm 4.5 tỷ. Đúng = giá trị bị giữ lại 5% của 90 tỷ.

 

[nguyenhuutrinh]

Về việc post bài thảo luận chuyên môn

BQL: Cảm ơn các đồng nghiệp đã có những thảo luận hay về mức tạm ứng thực hiện hợp đồng và các vấn đề có liên quan. Tuy nhiên, để chuyên mục được đi đúng chủ đề, đề nghị các thành viên chỉ thảo luận về chuyên môn, trình bày ngắn gọn, súc tích, dể hiểu. Tránh việc sử dụng ngôn từ chat và các vấn đề cá nhân trên bài viết để mục thảo luận không bị loãng. Các vấn đề riêng có thể sử dụng Y!M, Spyke hoặc chức năng nhắn tin thông qua hộp tin nhắn riêng đã được tích hợp trên diễn đàn.

Trân trọng cảm ơn./.

 

[ThuongDK]

Nguyên văn bởi Congpv
bạn nói cũng đúng đấy hihi
Em xin đưa ra 1 Ví Dụ để mọi ng có cái nhìn chi tiết hơn:
- Giá trị HD là 100tỷ
- Ứng 100% giá trị HD là 100tỷ
- Thanh toán đạt 80% giá trị HD là 80tỷ thì sẽ thu hồi hết $ ứng
Khi đã ứng được 100tỷ nhà thầu bắt đầu thi công và tiến hành nghiệm thu lần 01:
- Giá trị thực hiện đợt 1 của nhà thầu là: 90tỷ (ví dụ nhé

)
- Giá trị thanh toán đợt 1 (=95% giá trị thực hiện đợt 1) là: 85,5tỷ
(Ở đây e ví dụ ỷ lệ thanh toán là 95%, tỷ lệ này được ghi rõ trong HD mà, nhà thầu đàm fán được tỷ lệ cao như này là thành công lắm lắm, chỗ e chỉ thanh toán 80% thôi hihi

)
- Như vậy giá trị thanh toán đợt 1 đã vượt qá 80% giá trị HD (tức là 80tỷ)
- Lúc này CĐT sẽ fải thu hồi hết 100tỷ đã ứng cho nhà thầu. Vì vậy nhà thầu sẽ fải đi vay thêm ở đâu đó 14,5tỷ để trả cho CĐT -> buồn cười qá ))
Chỉ là ý kiến cá nhân của em thôi. Ứng 10-20% là lành nhất)

Thuongdk xin được thảo luận về tình huống mà thành viên Congpv nêu:
Tình huống này có thể xẩy ra nhưng nhà thầu phải đi vay để trả lại CĐT thì cũng chẳng buồn cười đâu vì trong TT số 130/2007/BTC có nêu:

5. Sửa đổi điểm 1, 2 và 3, khoản III, mục B, phần II như sau:
2.2- Chủ đầu tư có trách nhiệm cùng với nhà thầu tính toán mức tạm ứng hợp lý, quản lý chặt chẽ, sử dụng vốn tạm ứng đúng mục đích, đúng đối tượng, có hiệu quả và có trách nhiệm đảm bảo hoàn trả đủ số vốn đã tạm ứng khi thanh toán khối lượng hoàn thành đạt 80% giá trị hợp đồng.
Trường hợp vốn tạm ứng chưa thu hồi nhưng không sử dụng hoặc sử dụng vào việc khác, chủ đầu tư có trách nhiệm thu hồi trả đủ cho ngân sách nhà nước. Nghiêm cấm việc tạm ứng vốn mà không sử dụng hoặc sử dụng không đúng mục đích.

Phần in đậm trên chắc CĐT nào cũng phải quan tâm chứ nhỉ. Đi vay cũng phải trả hết vốn tạm ứng chứ, vì dùng không hết thì tiền vẫn còn đó mà. Chỉ sợ tiêu vào chỗ khác thôi.
Việc tạm ứng tất nhiên không phải bắt buộc theo định mức mà phải có sự thương thảo trong quá trình ký hợp đồng. Đặc biệt CĐT tư phải xác định khối lượng vốn hàng năm bố trí cho dự án mà bố trí cho phù hợp.
Tạm ứng nhiều hơn mức qui định thì nên thương thảo thật kỹ tránh tình trạng nhà thầu ứng rồi mang tiền sang làm dự án khác.
Nếu như trường hợp của bạn theo qui định cũng chỉ phạt được 10.000.000 đồng/01 ngày chậm tiến độ. Một tháng phạt 300.000.000 đồng. Nếu mình được tạm ứng 100 tỷ gửi vào ngân hàng 01 tháng cũng được 01 Camry LE 2.4.

 

[nguyenlongxyz]

Em xin đưa ra 1 Ví Dụ để mọi ng có cái nhìn chi tiết hơn:
- Giá trị HD là 100tỷ
- Ứng 100% giá trị HD là 100tỷ
- Thanh toán đạt 80% giá trị HD là 80tỷ thì sẽ thu hồi hết $ ứng
Khi đã ứng được 100tỷ nhà thầu bắt đầu thi công và tiến hành nghiệm thu lần 01:
- Giá trị thực hiện đợt 1 của nhà thầu là: 90tỷ (ví dụ nhé)
- Giá trị thanh toán đợt 1 (=95% giá trị thực hiện đợt 1) là: 85,5tỷ
(Ở đây e ví dụ ỷ lệ thanh toán là 95%, tỷ lệ này được ghi rõ trong HD mà, nhà thầu đàm fán được tỷ lệ cao như này là thành công lắm lắm, chỗ e chỉ thanh toán 80% thôi hihi)
- Như vậy giá trị thanh toán đợt 1 đã vượt qá 80% giá trị HD (tức là 80tỷ)
- Lúc này CĐT sẽ fải thu hồi hết 100tỷ đã ứng cho nhà thầu. Vì vậy nhà thầu sẽ fải đi vay thêm ở đâu đó 14,5tỷ để trả cho CĐT -> buồn cười qá ))
Chỉ là ý kiến cá nhân của em thôi. Ứng 10-20% là lành nhất)[/QUOTE]
..................................................................................................
Côngpv thân.
Đồng ý là bạn chỉ ví dụ, nhưng cũng nên ví dụ cái gì cho thực tế một chút bạn à.
Nếu CĐT trong trường hợp bạn ví dụ là thật, mình nghĩ chắc họ không biết gì về quản lý. Xưa nay đến lúc thanh toán thì CĐT thanh toán cho Nhà thầu chứ có trường hợp nào Nhà thầu phải trả tiền lại cho CĐT chứ.
Chúng ta cùng phân tích nhé :
- Giá công trình là 100 tỷ
- Ứng đợt duy nhất là 100 tỷ, vậy xong coi như CĐT giao hết tài sản cho Nhà thầu, mình nghĩ nếu CĐT làm như thế này, có lẽ họ cũng đã nhận lại từ Nhà thầu một bảo đảm thực hiện hợp đồng có giá trị 100 tỷ hoặc một tài sản có giá trị tương đương gì đó.
- Đến lần thanh toán khi khối lượng đạt 90% giá trị hợp đồng (90 tỷ), lúc này lại xuất hiện điểm vô lý. Thanh toán 95% của 90 tỷ là 85,5 tỷ mà trong hợp đồng lại quy định sẽ thu hồi hết tạm ứng khi thanh toán đạt 80% giá trị hợp đồng, vậy cái hợp đồng này do ai soạn vậy ? Ứng hết một lần 100 tỷ, sau đó đợi thanh toán (thực ra có thanh toán gì đâu) đến 80% thì lấy lại 100 tỷ, xin thứ lỗi mình nói thật, cái này mình nghĩ CĐT cố tình nhờ Nhà thầu rửa tiền (gửi ngân hàng hay làm chuyện khác, vì như ThuongDk đã nói, với 100 tỷ thì 1 tháng được 1 Camry đó chứ).
- Làm gì có chuyện Nhà thầu đi vay 14.5tỷ trả cho CĐT chứ, họ đã ứng 100 tỷ lúc đầu rồi kia mà.

 

[Stanley]

Em xin đưa ra 1 Ví Dụ để mọi ng có cái nhìn chi tiết hơn:
- Giá trị HD là 100tỷ
- Ứng 100% giá trị HD là 100tỷ
- Thanh toán đạt 80% giá trị HD là 80tỷ thì sẽ thu hồi hết $ ứng
Khi đã ứng được 100tỷ nhà thầu bắt đầu thi công và tiến hành nghiệm thu lần 01:
- Giá trị thực hiện đợt 1 của nhà thầu là: 90tỷ (ví dụ nhé)
- Giá trị thanh toán đợt 1 (=95% giá trị thực hiện đợt 1) là: 85,5tỷ
(Ở đây e ví dụ ỷ lệ thanh toán là 95%, tỷ lệ này được ghi rõ trong HD mà, nhà thầu đàm fán được tỷ lệ cao như này là thành công lắm lắm, chỗ e chỉ thanh toán 80% thôi hihi)
- Như vậy giá trị thanh toán đợt 1 đã vượt qá 80% giá trị HD (tức là 80tỷ)
- Lúc này CĐT sẽ fải thu hồi hết 100tỷ đã ứng cho nhà thầu. Vì vậy nhà thầu sẽ fải đi vay thêm ở đâu đó 14,5tỷ để trả cho CĐT -> buồn cười qá ))
Chỉ là ý kiến cá nhân của em thôi. Ứng 10-20% là lành nhất)

..................................................................................................
Côngpv thân.
Đồng ý là bạn chỉ ví dụ, nhưng cũng nên ví dụ cái gì cho thực tế một chút bạn à.
Nếu CĐT trong trường hợp bạn ví dụ là thật, mình nghĩ chắc họ không biết gì về quản lý. Xưa nay đến lúc thanh toán thì CĐT thanh toán cho Nhà thầu chứ có trường hợp nào Nhà thầu phải trả tiền lại cho CĐT chứ.
Chúng ta cùng phân tích nhé :
- Giá công trình là 100 tỷ
- Ứng đợt duy nhất là 100 tỷ, vậy xong coi như CĐT giao hết tài sản cho Nhà thầu, mình nghĩ nếu CĐT làm như thế này, có lẽ họ cũng đã nhận lại từ Nhà thầu một bảo đảm thực hiện hợp đồng có giá trị 100 tỷ hoặc một tài sản có giá trị tương đương gì đó.
- Đến lần thanh toán khi khối lượng đạt 90% giá trị hợp đồng (90 tỷ), lúc này lại xuất hiện điểm vô lý. Thanh toán 95% của 90 tỷ là 85,5 tỷ mà trong hợp đồng lại quy định sẽ thu hồi hết tạm ứng khi thanh toán đạt 80% giá trị hợp đồng, vậy cái hợp đồng này do ai soạn vậy ? Ứng hết một lần 100 tỷ, sau đó đợi thanh toán (thực ra có thanh toán gì đâu) đến 80% thì lấy lại 100 tỷ, xin thứ lỗi mình nói thật, cái này mình nghĩ CĐT cố tình nhờ Nhà thầu rửa tiền (gửi ngân hàng hay làm chuyện khác, vì như ThuongDk đã nói, với 100 tỷ thì 1 tháng được 1 Camry đó chứ).
- Làm gì có chuyện Nhà thầu đi vay 14.5tỷ trả cho CĐT chứ, họ đã ứng 100 tỷ lúc đầu rồi kia mà.[/QUOTE]


Gửi bạn nguyenlongxyz: Đọc comment của bạn mình buồn cười quá vì sự thật thà của bạn; congpv nói đến ứng 100 tỷ là ví dụ cho vui còn mục đích của bài toán này là nói đến vấn đề tạm ứng được trừ như thế nào, nhưng theo cách lập luận của bạn congpv thì cũng chưa chính xác mình thấy bạn @tuan237 trả lời là khá chuẩn.

 

[canhhungksxd]

Nhưng PMU còn giữ bảo lãnh tạm ứng của NT mà các bác