Thắc mắc định mức 1776: Mã hiệu AB.51323

[thuongdt189]

Mình đang làm dự toán xây dựng,trong quá trình làm việc mình có 1 số thắc mắc:

- Trong định mức 1776, một số mã công việc như: AB.5132x, AB.5133x,.... (x từ 1 đến 4), các mã này có các máy thi công giống nhau nhưng được phân tích 2 lần (như trong 2 mã này là "máy nén khí Diezen 660m3/h").
- Mình không phải dân xây dựng nên không hiểu rõ vấn đề. Mong các bạn giải đáp giúp.

Thanks.

 

[Huongly1111]

Chắc do nhầm lẫn.

 

[JAYCHOU]

Theo mình thì đây là lỗi nhầm lẫn thôi! cụ thể ở đây là hai loại máy khác nhau, đó là máy nén khí 1200m3/h và máy 660m3/h chứ không phải chỉ 1 loại 660m3/h như trong định mức 1776.
Bạn nên gửi công văn lên BXD để hỏi rõ vấn đề này để tránh sai xót trong quá trình lập DT, vì với những khối lượng ít thì không ảnh hưởng nhiều chứ với khối lượng lớn thì sai xót này không thể được chấp nhận đâu!
-----------
Thân ái!

 

[thuongdt189]

Mình vừa tra lại bản ĐM 1776 có dấu đỏ của Bộ xây dựng và đều có định mức như thế.
Có lẽ không phải do sai sót hay nhầm lẫn.

 

[thuongdt189]

Xin lỗi các bạn. Mình ghi nhầm mã định mức:
- Mã AB.5132x thi ok (2 máy khác nhau).
- Các mã: AB.5123x, AB.5133x, AB.5141x thì 2 máy trùng nhau như mình đã nói ở trên.

 

[JAYCHOU]

chỗ đó chắc chắn là nhầm lẫn giữa hai loại máy đó bạn! cái này có thể do sai xót ở khâu nhập liệu! nếu cùng 1 loại mày thì chẳng ai tách ra như thế đâu! bạn nên kiểm tra lại bằng cách hỏi viện KTXD hoặc BXD.

 

[quyettoan]

Theo tôi, không có sự nhầm lẫn gì ở các mã hiệu này cả.
Các bạn xem từ mã hiệu AB.511* cho đến AB.515* sẽ thấy như thế này:
1. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f76 sẽ có máy nén khí diezen 1200m3/h.
2. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f105 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.
3. Đi kèm với máy khoan cầm tay f32-42 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.

Tiếp theo các bạn xem Bảng giá ca máy thiết bị thi công, sẽ thấy máy khoan xoay đập tự hành f76, máy khoan xoay đập tự hành f105 và máy khoan cầm tay f32-42 đều có ghi chú là chưa tính khí nén.

Như vậy định mức ban hành sử dụng máy khoan loại này thì phải sử dụng máy nén khí với công suất phù hợp là hợp lý chứ không phải nhầm lẫn.

Vậy câu hỏi đặt ra, mã hiệu cùng sử dụng một loại khí nén là 660 m3/h, tại sao không gom lại thành 1 dòng mà lại có 2 dòng cùng sử dụng một loại máy nén khí 660m3/h?

 

[thangcola113]

Theo tôi, không có sự nhầm lẫn gì ở các mã hiệu này cả.
Các bạn xem từ mã hiệu AB.511* cho đến AB.515* sẽ thấy như thế này:
1. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f76 sẽ có máy nén khí diezen 1200m3/h.
2. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f105 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.
3. Đi kèm với máy khoan cầm tay f32-42 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.

Tiếp theo các bạn xem Bảng giá ca máy thiết bị thi công, sẽ thấy máy khoan xoay đập tự hành f76, máy khoan xoay đập tự hành f105 và máy khoan cầm tay f32-42 đều có ghi chú là chưa tính khí nén.

Như vậy định mức ban hành sử dụng máy khoan loại này thì phải sử dụng máy nén khí với công suất phù hợp là hợp lý chứ không phải nhầm lẫn.

Vậy câu hỏi đặt ra, mã hiệu cùng sử dụng một loại khí nén là 660 m3/h, tại sao không gom lại thành 1 dòng mà lại có 2 dòng cùng sử dụng một loại máy nén khí 660m3/h?

Hoàn toàn nhất trí với quan điểm của bác.
Cũng theo ý kiến của bác thì e thấy định mức sẽ hợp lý hơn nếu tách riêng thành 2 dòng để người tra định mức có thể hiểu được định mức sử dụng máy nén khí tương ứng với các máy khoan cần dùng.
Việc tách 1 hay 2 dòng chắc chắn không làm thay đổi khối lượng định mức của ca máy, trong đó diễn giải và làm hàm tra theo từng máy khoan riêng sẽ khiến người tra định mức dễ hiểu hơn chứ nhỉ? Ví dụ với mã hiệu AB.51331:

Máy khoan xoay đập tự hành D105 ca 1,55000 (1)
Máy nén khí Diêzen 660m3/h ca 1,55000 (2)
Máy khoan cầm tay D <42mm ca 0,27500 (3)
Máy nén khí Diêzen 660m3/h ca 0,09200 (4)

Làm xong với ông (1), ông (2) vào làm và được thanh toán xong, khi đó ông ấy nghỉ không làm nữa.
Lúc đó nếu không tách riêng thành 2 dòng như trong định mức chắc (3) và (4) sẽ phải đau đầu trong việc chia tỷ lệ để thanh toán cho ông (3) khi tiến hành làm tiếp phải không? (vì lúc này chỉ biết tổng số ca máy nén khí là1,55000+0,09200) tương ứng với mức tiền thanh toán cho (2)+(3) mà chưa có tỷ lệ phân chia)

 

[DutoanGXD]

Vậy câu hỏi đặt ra, mã hiệu cùng sử dụng một loại khí nén là 660 m3/h, tại sao không gom lại thành 1 dòng mà lại có 2 dòng cùng sử dụng một loại máy nén khí 660m3/h?

Định mức kinh tế kỹ thuật thể hiện được 2 yếu tố: 1. Kinh tế và 2. Kỹ thuật. Khi đi theo dõi, bấm giờ để ghi chép số liệu xác định định mức, ngoài ghi chép số liệu hao phí ca máy, còn phải ghi chép việc phối hợp giữa các máy, bố trí máy chính, máy phục vụ... gom lại 1 dòng không thể hiện được máy nào phục vụ máy nào. Vì công việc có thể xảy ra đồng thời (song song) hoặc gối tiếp, do đó phải có các máy nén khí riêng rẽ để phục vụ các máy khoan.

 

[trongtai]

Theo tôi, không có sự nhầm lẫn gì ở các mã hiệu này cả.
Các bạn xem từ mã hiệu AB.511* cho đến AB.515* sẽ thấy như thế này:
1. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f76 sẽ có máy nén khí diezen 1200m3/h.
2. Đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành f105 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.
3. Đi kèm với máy khoan cầm tay f32-42 sẽ có máy nén khí diezen 660m3/h.

Tiếp theo các bạn xem Bảng giá ca máy thiết bị thi công, sẽ thấy máy khoan xoay đập tự hành f76, máy khoan xoay đập tự hành f105 và máy khoan cầm tay f32-42 đều có ghi chú là chưa tính khí nén.

Như vậy định mức ban hành sử dụng máy khoan loại này thì phải sử dụng máy nén khí với công suất phù hợp là hợp lý chứ không phải nhầm lẫn.

Vậy câu hỏi đặt ra, mã hiệu cùng sử dụng một loại khí nén là 660 m3/h, tại sao không gom lại thành 1 dòng mà lại có 2 dòng cùng sử dụng một loại máy nén khí 660m3/h?

Theo mình đi kèm với máy khoan xoay đập tự hành càng to thì máy nén khí càng lớn chứ, vậy với f105 sẽ có máy nén khí diezen 1200m3/h thì hợp lý hơn!