Thắc mắc về chi phí thiết kế công trình có nhiều hạng mục

[nguoi_dien]

Mình đang làm thiết kế cho công trình thiết kế 2 bước: Đến Bước TK BVTC có khúc mắc như sau:
- Hạng mục 1: Nhà ở số 1 & 2 ( Nhà 12 tầng giống nhau )
- Hạng mục 2: San nền
- Hạng mục 2: Nhà ở số 3 ( Cũng là nhà 12 tầng, giống 90% so với nhà số 1 & 2)
+ Tôi đang băn khoăn tính chi phí thiết kế, chi phí chung.... cho từng hạng mục ( công trình dân dụng riêng và HTKT riêng) hay tính tổng của cả 3 hạng mục chung rồi tính chi phí tư vấn theo tổng ấy.
+ Và Nhà ở số 3 giống 90% nhà ở số 1&2 thì chi phí thiết kế có giảm theo hệ số K theo QD 957 hay ko???

Xin các cao thủ chỉ giáo với, lính mới vào nghề và QD 957 còn chưa nêu rõ.

 

[hachai]

Bạn tính cho từng hạng mục công trình. Trên phần mềm G8 rất có ích cho bạn đó

 

[nguoi_dien]

Hiện nay nhà số 1 và số 2 đã thi công
Nhà số 3 đang tính các chi phí tư vấn đầu tư xây dựng, vậy chi phi TV DT XD tính có tính bằng Tổng của 3 hạng mục x %
Hay chỉ là Nhà số 3 ( Nhà số 3 chỉ thay đổi có 10% so với 1, 2 thì có bị trừ tỉ lệ k = 0,36 của chi phí thiết kế không? )))

 

[Huongly1111]

Mình đang làm thiết kế cho công trình thiết kế 2 bước: Đến Bước TK BVTC có khúc mắc như sau:
- Hạng mục 1: Nhà ở số 1 & 2 ( Nhà 12 tầng giống nhau )
- Hạng mục 2: San nền
- Hạng mục 2: Nhà ở số 3 ( Cũng là nhà 12 tầng, giống 90% so với nhà số 1 & 2)
+ Tôi đang băn khoăn tính chi phí thiết kế, chi phí chung.... cho từng hạng mục ( công trình dân dụng riêng và HTKT riêng) hay tính tổng của cả 3 hạng mục chung rồi tính chi phí tư vấn theo tổng ấy.
+ Và Nhà ở số 3 giống 90% nhà ở số 1&2 thì chi phí thiết kế có giảm theo hệ số K theo QD 957 hay ko???

Xin các cao thủ chỉ giáo với, lính mới vào nghề và QD 957 còn chưa nêu rõ.
​

Tính riêng cho từng hạng mục công trình, công trình số 2 giống số 1 thì chi phí thiết kế nhân hệ số điều chỉnh giảm do thiết kế lặp lại công trình số 1.

 

[nguoi_dien]

Cảm ơn bạn! Nhưng mình thắc mắc là Nhà số 03 giống 90% thì chi phí thiết kế có bị giảm không???
Vì đây là một thủ thuật để lách khỏi bị trừ hệ số giảm của đơn vị tư vấn thiết kế mà.

 

[Huongly1111]

Cảm ơn bạn! Nhưng mình thắc mắc là Nhà số 03 giống 90% thì chi phí thiết kế có bị giảm không???
Vì đây là một thủ thuật để lách khỏi bị trừ hệ số giảm của đơn vị tư vấn thiết kế mà.

Nhà 12 tầng khác nhau 10% thôi thì cũng là khác nhau rồi.

 

[dodungktxd]

Hiện nay nhà số 1 và số 2 đã thi công
Nhà số 3 đang tính các chi phí tư vấn đầu tư xây dựng, vậy chi phi TV DT XD tính có tính bằng Tổng của 3 hạng mục x %
Hay chỉ là Nhà số 3 ( Nhà số 3 chỉ thay đổi có 10% so với 1, 2 thì có bị trừ tỉ lệ k = 0,36 của chi phí thiết kế không? )))

Bạn đọc kỹ các trường hợp điều chỉnh giảm Chi phí thiết kế trong 957. Trong đó có quy định rõ từng trường hợp. Việc bạn đưa ra 10% thay đổi chỉ là đánh giá của bạn. Nếu không nằm trong các trường hợp của 957 thì bạn cứ áp 100% cho lành.
Chúc bạn thành công.

 

[NNVP]

Mình đang làm thiết kế cho công trình thiết kế 2 bước: Đến Bước TK BVTC có khúc mắc như sau:
- Hạng mục 1: Nhà ở số 1 & 2 ( Nhà 12 tầng giống nhau )
- Hạng mục 2: San nền
- Hạng mục 2: Nhà ở số 3 ( Cũng là nhà 12 tầng, giống 90% so với nhà số 1 & 2)
+ Tôi đang băn khoăn tính chi phí thiết kế, chi phí chung.... cho từng hạng mục ( công trình dân dụng riêng và HTKT riêng) hay tính tổng của cả 3 hạng mục chung rồi tính chi phí tư vấn theo tổng ấy.
+ Và Nhà ở số 3 giống 90% nhà ở số 1&2 thì chi phí thiết kế có giảm theo hệ số K theo QD 957 hay ko???

Mỗi hạng mục có Gxd riêng và thiết kế thi công riêng thì việc xác định chi phí thiết kế, chi phí chung cho mỗi hạng mục theo tỷ lệ quy định thôi.
Trong QĐ 957 đã quy định rất rõ các trường hợp đuợc giảm chi phí thiết kế. Bạn nghiên cứu lại nhé.

 

[blacklion1007]

Tôi có vấn đề xin hỏi g như sau:
Hiện tôi làm cho 1 đơn vị là chủ đầu tư 1 dự án Thủy lợi mà dự án gồm nhiều hạng mục:Thủy lợi, Giao thông, HTKT...Khi thiết kế, đơn vị tư vấn tách các hạng mục công trình và áp dụng hệ số thiết kế phí như theo Quyết định 957/2009/QĐ-BXD ở điều 3.2.2"... chi phí thiết kế xác định theo từng loại công trình và tính theo quy mô CP XD của từng CT được duyệt...".Vậy tôi xin hỏi:
*-*Hệ số phí thiết kế nội suy theo 957 từ đâu?.Có 2 cách tính:
1. Hệ số trên nội suy theo giá trị xây dựng Gxd của hạng mục công trình đó nhân với Gxd của hạng mục(Trong tập dự toán chi tiết).Sau đó đưa từng giá trị này vào Tổng mức đầu tư..
2. Hệ số trên được tính nội suy theo tổng Giá trị xây dựng các hạng mục trong Tập Tổng mức đầu tư.Sau đó nhân với Gxd của từng hạng mục ra chi phí thiết kế...
Với 2 cách làm cho ra 2 giá trị khác nhau!Tương tự vậy là cách tính hệ số các chi phí tư vấn khác...
Vậy vấn đề tôi nêu lên kính mong các bác trên diễn đàn giải đáp!

 

[ngamngui]

Tôi có vấn đề xin hỏi g như sau:
Hiện tôi làm cho 1 đơn vị là chủ đầu tư 1 dự án Thủy lợi mà dự án gồm nhiều hạng mục:Thủy lợi, Giao thông, HTKT...Khi thiết kế, đơn vị tư vấn tách các hạng mục công trình và áp dụng hệ số thiết kế phí như theo Quyết định 957/2009/QĐ-BXD ở điều 3.2.2"... chi phí thiết kế xác định theo từng loại công trình và tính theo quy mô CP XD của từng CT được duyệt...".Vậy tôi xin hỏi:
*-*Hệ số phí thiết kế nội suy theo 957 từ đâu?.Có 2 cách tính:
1. Hệ số trên nội suy theo giá trị xây dựng Gxd của hạng mục công trình đó nhân với Gxd của hạng mục(Trong tập dự toán chi tiết).Sau đó đưa từng giá trị này vào Tổng mức đầu tư..
2. Hệ số trên được tính nội suy theo tổng Giá trị xây dựng các hạng mục trong Tập Tổng mức đầu tư.Sau đó nhân với Gxd của từng hạng mục ra chi phí thiết kế...
Với 2 cách làm cho ra 2 giá trị khác nhau!Tương tự vậy là cách tính hệ số các chi phí tư vấn khác...
Vậy vấn đề tôi nêu lên kính mong các bác trên diễn đàn giải đáp!

Bạn cần phân biệt: Dự án của bạn là dự án thủy lợi gồm nhiều loại công trình Thủy lợi, Giao thông, HTKT...
Vì thế, đơn vị tư vấn thiết kế tính theo hướng dẫn của Quyết định 957/2009/QĐ-BXD áp dụng cho từng loại công trình theo điểm 3.3.2. là phù hợp.
Dự án có cả công Thủy lợi, Giao thông, HTKT...thì chi phí thiết kế của dự án được tính bằng chi phí thiết kế của công trình thủy lợi cộng với chi phí thiết kế của công trình giao thông và HTKT.... Chi phí thiết kế của công trình thủy lợi được xác định bằng chí phí xây dựng (chưa có thuế VAT) trong dự toán được duyệt của công trình thủy lợi nhân với định mức tỷ lệ (xác định theo quy mô chi phí xây dựng của công trình thủy lợi). Chi phí thiết kế của công trình giao thông và HTKT...cũng được xác định tương tự.

Tương tự cho các công việc phải thuê tư vấn khác, trừ những công việc được xác định bằng tổng mức vốn đầu tư thay vì chi phí xây dựng như nêu ở trên.

 

[lethangtb]

Theo mình nghĩ thì khi lập tổng mức đầu tư ở phần tổng hợp tổng mức đầu tư bạn nên chọn một công trình đặc trưng (có hệ số chi phí cao nhất - ví dụ công trình thủy lợi chẳng hạn) để tính các hệ số chi phí cho toàn bộ dự án (làm như thế cho gọn nhẹ) và lấy giá trị là tổng Giá trị xây dựng các hạng mục để nội suy các hệ số đó.Nhưng ở bước thiết kế bản vẽ thi công thì bạn phải tách toàn bộ các hạng mục ra riêng biệt (giao thông, thủy lợi..)và lấy giá trị xây dựng trước thuế của từng hạng mục để nội suy ra các hệ số chi phí, sau đó rồi làm bảng tổng hợp các hạng mục, chứ nếu bạn làm chung (theo cách 2 của bạn) thì khi thẩm tra , thẩm định người ta sẽ bác bỏ đó.
Mong bạn góp ý thêm!

 

[thanh_nhoc]

Bạn cần phân biệt: Dự án của bạn là dự án thủy lợi gồm nhiều loại công trình Thủy lợi, Giao thông, HTKT...
Vì thế, đơn vị tư vấn thiết kế tính theo hướng dẫn của Quyết định 957/2009/QĐ-BXD áp dụng cho từng loại công trình theo điểm 3.3.2. là phù hợp.
Dự án có cả công Thủy lợi, Giao thông, HTKT...thì chi phí thiết kế của dự án được tính bằng chi phí thiết kế của công trình thủy lợi cộng với chi phí thiết kế của công trình giao thông và HTKT.... Chi phí thiết kế của công trình thủy lợi được xác định bằng chí phí xây dựng (chưa có thuế VAT) trong dự toán được duyệt của công trình thủy lợi nhân với định mức tỷ lệ (xác định theo quy mô chi phí xây dựng của công trình thủy lợi). Chi phí thiết kế của công trình giao thông và HTKT...cũng được xác định tương tự.

Tương tự cho các công việc phải thuê tư vấn khác, trừ những công việc được xác định bằng tổng mức vốn đầu tư thay vì chi phí xây dựng như nêu ở trên.

câu trả lời của bạn có ở topic bên kia rồi thì fai

Bạn cứ làm như vậy đi, vì ở mục 3.2.2 của QD 957 nói là vậy mà, ai nói bạn cứ đưa qd này ra giải thích là ok rồi mà! chúc bạn may mắn

 

[hochoaivandot]

Công thức: chi phí TV trứơc thuế = chi phí xây dựng trước thuế * tỉ lệ % tra bảng 957 * hệ số điều chỉnh định mức nếu có.

1 THiết kế tuyến đường: 200 tỷ (công trình giao thông)
2 Thiết kế chiếu sáng: 50 tỷ (phần chiếu sáng nằm trên tuyến)
3 THiết kế hệ thống cấp và thoát nước: 70 tỷ (công trình hạ tầng kỹ thuật)có.

CP thiết kế = CP thiết kế đường + CP thiết kế điện + CP thiết kế nước
CP thiết kế đường = CP xây dựng đường * tỷ lệ % đường
CP thiết kế điện = CP xây dựng điện * tỷ lệ % điện
CP thiết kế nước = CP xây dựng nước * tỷ lệ % nước

Vấn đề của topic: Tỷ lệ % đường tính nội suy theo CP xây dựng của phần đường hay nội suy theo chi phí xây dựng tổng (CP xây dựng đường+CP xây dựng đường+CP xây dựng nước)

Mong mọi người giải đáp giúp chứ quyết định 957 ghi chung chung quá

 

[hunter225]

CP thiết kế = CP thiết kế đường + CP thiết kế điện + CP thiết kế nước
CP thiết kế đường = CP xây dựng đường * tỷ lệ % đường
CP thiết kế điện = CP xây dựng điện * tỷ lệ % điện
CP thiết kế nước = CP xây dựng nước * tỷ lệ % nước

Vấn đề của topic: Tỷ lệ % đường tính nội suy theo CP xây dựng của phần đường hay nội suy theo chi phí xây dựng tổng (CP xây dựng đường+CP xây dựng đường+CP xây dựng nước)

Mong mọi người giải đáp giúp chứ quyết định 957 ghi chung chung quá

QĐ 957/BXD, điều 3.3.2 có ghi : "Trường hợp dự án gồm nhiều loại công trình thì chi phí thiết kế được xác định riêng theo từng loại công trình và tính theo quy mô chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình được duyệt."
Vậy thì phần chi phí thiết kế đường sẽ tính theo tỉ lệ của phần xây dựng phần đường bộ chứ sao nội suy theo CP xây dựng tổng thể được.

 

[Xe Dap Oi]

Mình đang làm thiết kế cho công trình thiết kế 2 bước: Đến Bước TK BVTC có khúc mắc như sau:
- Hạng mục 1: Nhà ở số 1 & 2 ( Nhà 12 tầng giống nhau )
- Hạng mục 2: San nền
- Hạng mục 2: Nhà ở số 3 ( Cũng là nhà 12 tầng, giống 90% so với nhà số 1 & 2)
+ Tôi đang băn khoăn tính chi phí thiết kế, chi phí chung.... cho từng hạng mục ( công trình dân dụng riêng và HTKT riêng) hay tính tổng của cả 3 hạng mục chung rồi tính chi phí tư vấn theo tổng ấy.
+ Và Nhà ở số 3 giống 90% nhà ở số 1&2 thì chi phí thiết kế có giảm theo hệ số K theo QD 957 hay ko???

Xin các cao thủ chỉ giáo với, lính mới vào nghề và QD 957 còn chưa nêu rõ.[/QUO
tất cả theo 957.
Hạng mục 1: áp dụng 957 thiết kế điển hình
Hạng mục 2: áp dụng 957 theo hạ tầng kỹ thuật
Hạng mục 3: giống 1&2 chắc là căn đầu hồi, vẫn là một mẫu riêng theo 957 là mẫu mới, nếu muốn giảm trừ mẫu này thì thương thảo với tu vấn thiết kế làm cái thư chào giảm giá trước khi nhay vào làm. ( trong quá trình chỉ định thầu ).

 

[hochoaivandot]

QĐ 957/BXD, điều 3.3.2 có ghi : "Trường hợp dự án gồm nhiều loại công trình thì chi phí thiết kế được xác định riêng theo từng loại công trình và tính theo quy mô chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình được duyệt."
Vậy thì phần chi phí thiết kế đường sẽ tính theo tỉ lệ của phần xây dựng phần đường bộ chứ sao nội suy theo CP xây dựng tổng thể được.

Dưới đây là câu trả lời của Ths. Ks Lương văn Cảnh tại http://www.dutoan.vn/forums/showthr...-ph%C3%AD-t%C6%B0-v%E1%BA%A5n&p=5326#post5326

Hầu hết tính chi phí công trình. Nếu tính theo hạng mục công trình thì nhân k=0,9 trong một số tình huống phải thuê thiết kế hạng mục đặc biệt riêng biệt

cách 1: Tỷ lệ % đường tính nội suy theo CP xây dựng của công trình (CP xây dựng đường+CP xây dựng đường+CP xây dựng nước+.....)
cách 2: Tỷ lệ % đường tính nội suy theo CP xây dựng của hạng mục công trình
CP xây dựng đường* 0,9
CP xây dựng đường * 0,9 .. .

- Em làm với 1 số chủ đầu tư người ta yêu cầu phải nội suy theo chi phí xây dựng của cả công trình
- Em hỏi thêm 1 vấn đề nếu người ta chia 1 công trình thành nhiều gói thầu hoặc nhiều giai đoạn, thì chi phí thiết kế mỗi gói thầu =CP xây dựng gói thầu * hệ số nội suy theo chi phí xây dựng của gói thầu hay chi phí xây dựng của cả công trình?

 

[NNVP]

[QUOTE
- Em làm với 1 số chủ đầu tư người ta yêu cầu phải nội suy theo chi phí xây dựng của cả công trình
- Em hỏi thêm 1 vấn đề nếu người ta chia 1 công trình thành nhiều gói thầu hoặc nhiều giai đoạn, thì chi phí thiết kế mỗi gói thầu =CP xây dựng gói thầu * hệ số nội suy theo chi phí xây dựng của gói thầu hay chi phí xây dựng của cả công trình?[/QUOTE]

Trong các văn bản hướng dẫn có nói rõ, Nếu công trình có nhiều hạng mục công trình (nhiều loại công trình) có tính năng, công năng hoạt động độc lập thì có thể tính chi phí thiết kế cho từng hạng mục công trình độc lập.
Do đó bạn không nên nên nhầm lẫn quy định trên. Vì một hạng mục công trình có thể có nhiều gói thầu.

 

[trongtai]

QĐ 957/BXD, điều 3.3.2 có ghi : "Trường hợp dự án gồm nhiều loại công trình thì chi phí thiết kế được xác định riêng theo từng loại công trình và tính theo quy mô chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình được duyệt."
Vậy thì phần chi phí thiết kế đường sẽ tính theo tỉ lệ của phần xây dựng phần đường bộ chứ sao nội suy theo CP xây dựng tổng thể được.

ví dụ công trình có CPXD đường giao thông = 7 tỷ, CPXD thủy lợi=8 tỷ, nếu nội suy theo từng cái thì nội suy theo BCKTKT à, không hợp lý lắm nhỉ, phải nội suy theo tổng CPXD mới đúng chứ!

 

[cuongden37]

"ví dụ công trình có CPXD đường giao thông = 7 tỷ, CPXD thủy lợi=8 tỷ, nếu nội suy theo từng cái thì nội suy theo BCKTKT à, không hợp lý lắm nhỉ, phải nội suy theo tổng CPXD mới đúng chứ!"
Tỷ lệ này được xác định dựa vào quyết định phê duyệt dự án, dự án thuộc loại công trình nào thì áp dụng theo loại công trình đó.

 

[ducminhpham]

Nhờ các cao thủ chốt lại vấn đề của tình huống này cho em hiểu với.
Hiện tại, đang nghiêng về tình huống tính riêng theo từng hạng mục công trình (Thủy lợi, giao thông, nhà v...v), em nghĩ thế.
Với lại, nếu mỗi hạng mục thuê 1 tư vấn thiết kế: Thủy lợi-TV1, Giao thông - TV2, v...v thì chắc các tư vấn tính riêng là cái chắc rồi.
Còn 1 tư vấn làm tuốt các hạng mục thì ... tính riêng các hạng mục có được không?
Các bác chốt giùm em với. Nếu không phải nhờ đến các Thầy rồi.