Thanh toán giá trị bổ sung theo TT06/2007/TT-BXD ngày 25/7/2008

[DauthauGXD]

Tôi đang làm thanh toán giá trị bổ sung theo Thông tư 03/2008 và Thông tư 09/2008 của Bộ xây dựng theo các biểu mẫu của Thông tư 06/2007/TT-BXD. Hiện tại có sự không nhất quán của Kho bạc nhà nước các tỉnh, có nơi yêu cầu lập theo biểu ở Phụ lục 02, có nơi lại yêu cầu lập theo biểu ở Phụ lục 04.
Mọi người ai có kinh nghiệm trong vấn đề này chúng ta cùng trao đổi nhé.

 

[lamriver]

Bạn ơi, chỉ là có thể PL02 chứ không thể PL04 được, mình đã thanh toán cho các nhà thầu giá trị bổ sung của 03 và 09 đều là PL02 và PL01. Riêng 09 thì lại cực kỳ đơn giản chỉ cần ghi bao nhiêu % giá trị bổ sung vào PL02 là được.

 

[rivericc]

Theo mình thì chả theo PL nào cả

Vì chúng ta thấy rằng:
Giá trị bổ sung hợp đồng theo TT03/2008 (là do thay đổi về chính sách tiền lương: điều chỉnh Nhân công và MTC)
Giá trị bổ sung hợp đồng theo TT09/2008 (là do biến động về giá cả nguyên - nhiên - vật liệu: chênh lệch vật liệu)

Nên nếu áp dụng theo phụ lục số 2 thì phải "biến đổi Form" 1 chút nữa mới thể hiện đc "tinh thần" của 2 thông tư trên.

Còn PL số 4 thì kô thể áp dụng đc vì cần phân biệt rõ khái niệm "bổ sung giá trị hợp đồng" như sau:

1 đằng là điều chỉnh bổ sung do KHỐI LƯỢNG PHÁT SINH trong quá trình thi công
1 đằng là điều chỉnh bổ sung do chính sách của NN có sự thay đổi.

----> PL4 chỉ áp dụng khi công trình có phát sinh tăng về khối lượng ngoài hợp đồng.

Ai có ý kiến khác kô?

 

[DauthauGXD]

Nếu là bổ sung theo TT 03/2008 và thông tư 09/2008 của BXD thì theo PL2 -như bạn rivericc đã nêu đấy Quân à
PL 4 chỉ dùng cho trường hợp khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng thôi.
Tuy nhiên trước khi thống nhất thì 3 bên (Nhà thầu, CĐT, Kho bạc)phải tranh luận mất 1 buổi(Bọn mình mất 1 ngày ở KB Đà Nẵng mới thông suốt nổi)
Theo TT09/2009 : - Cột khối lượng theo HĐ và KL đã thực hiện bằng nhau (đây là KL được phép tính bù giá )
- Cột đơn giá TT là đơn giá được tính bù (tức chênh lệch giá vật liệu min-max ...thông tư đã nêu)
Theo TT 03/2008 : Cột khối lượng theo HĐ và KL đã thực hiện cũng bằng nhau (đương nhiên KL được điều chỉnh là KL hợp đồng rồi còn gì)
- Cột đơn giá TT là đơn giá được tính bù (tức chênh lệch giá điều chỉnh thông tư-giá hợp đồng). Tất nhiên để có được đơn giá này phải có hồ sơ điều chỉnh giá theo thông tư nữa.
Vê cảm quan mình thấy các mẫu biểu này phục vụ Kho bạc là chính, cách thể hiện không được logic lắm. KHo Bạc mỗi nơi mỗi kiểu. Riêng ĐV mình khi đi thanh toán thì CĐT cứ bảo : Về làm đi, có chỗ nào KB đã thanh toán rồi thì cứ làm y như thế !!!

 

[DauthauGXD]

Tại sao có thể sử dụng PL04 để tính khối lượng phát sinh (mặc dù biết là sai nhưng vẫn có thể vận dụng được - Một phòng thanh toán vốn của Kho bạc 1 tỉnh phía bắc hiểu theo ý đó, bắt nhà thầu và chủ đầu tư làm theo PL 04).

Theo PL 04

Họ giải thích như sau: có 2 loại phát sinh ngoài hợp đồng: phát sinh khối lượng và phát sinh đơn giá. Cái gì là phát sinh thì phải thanh toán theo Phụ lục 04.
- Trường hợp thanh toán do phát sinh khối lượng thì đơn giản rồi.
- Trường hợp thanh toán do phát sinh đơn giá (bổ sung VL, NC, MTC): Thì cột khối lượng phát sinh bằng đúng khối lượng thực hiện điều chỉnh giá. Cột đơn giá theo hợp đồng bỏ trống, cột đơn giá bổ sung bằng đơn giá tổng hợp phần điều chỉnh giá. Cột thành tiền theo hợp đồng bằng 0, cột thành tiền theo đơn giá bổ sung chính là giá trị bổ sung giá dự toán.

​

 

[rivericc]

Họ giải thích như sau: có 2 loại phát sinh ngoài hợp đồng:
phát sinh khối lượng và phát sinh đơn giá.


​

​

Cái này mình đồng ý

Cái gì là phát sinh thì phải thanh toán theo Phụ lục 04.

Cái này thì mình cho là Kho Bạc kia độc đoán quá

 

[DauthauGXD]

Tại sao có thể sử dụng PL04 để tính khối lượng phát sinh (mặc dù biết là sai nhưng vẫn có thể vận dụng được - Một phòng thanh toán vốn của Kho bạc 1 tỉnh phía bắc hiểu theo ý đó, bắt nhà thầu và chủ đầu tư làm theo PL 04).

Họ giải thích như sau: có 2 loại phát sinh ngoài hợp đồng: phát sinh khối lượng và phát sinh đơn giá. Cái gì là phát sinh thì phải thanh toán theo Phụ lục 04.
- Trường hợp thanh toán do phát sinh khối lượng thì đơn giản rồi.
- Trường hợp thanh toán do phát sinh đơn giá (bổ sung VL, NC, MTC): Thì cột khối lượng phát sinh bằng đúng khối lượng thực hiện điều chỉnh giá. Cột đơn giá theo hợp đồng bỏ trống, cột đơn giá bổ sung bằng đơn giá tổng hợp phần điều chỉnh giá. Cột thành tiền theo hợp đồng bằng 0, cột thành tiền theo đơn giá bổ sung chính là giá trị bổ sung giá dự toán.

​

[/CENTER]

Vậy thì nghe lời KHo Bạc thôi osin à! Sao cũng được miễn là tiền không mất đi (
Nhưng mà nội dung bảng biểu PL4 cũng đã nói : Bảng xác định giá trị khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng . Còn đơn giá phát sinh thì bây giờ là lần đầu tiên mình nghe thấy. Chắc người ta cho rằng :điều chỉnh = phát sinh ??? Nếu vậy thì mẫu PL03 nói rõ điều gì ?
Đấy là ý nhỏ của mình, KHo bạc vẫn là nhất

 

[DauthauGXD]

Vậy thì nghe lời KHo Bạc thôi osin à! Sao cũng được miễn là tiền không mất đi (
Nhưng mà nội dung bảng biểu PL4 cũng đã nói : Bảng xác định giá trị khối lượng phát sinh ngoài hợp đồng . Còn đơn giá phát sinh thì bây giờ là lần đầu tiên mình nghe thấy. Chắc người ta cho rằng :điều chỉnh = phát sinh ??? Nếu vậy thì mẫu PL03 nói rõ điều gì ?
Đấy là ý nhỏ của mình, KHo bạc vẫn là nhất

Vâng, sếp em cũng an ủi Quan trọng nhất là tiền của mình không mất. Nhưng làm sai biết rõ là sai nên không thoải mái lắm trong đầu óc chị ạ. Bọn em là nhà thầu ngoài được việc cho mình còn chủ đầu tư và tư vấn giám sát nữa mà chị.

 

[nguyenxuandoi]

Theo mình thì theo KB hết thôi. Mình ở Bắc giang làm thanh toán ở 2 kho bạc thì mỗi chox một kiểu. Kho bạc tỉnh thì cho vào PL02; kho bạc huyện (huyện Lạng Giang) thì cho vào PL 04. Mỗi chỗ một kiểu nên phải làm lại hs thanh toán mất một lần của một công trình.- KB tỉnh thì coi HĐ và PLHĐ (ký bổ sung giá theo các thông tư) là một HĐ và giá trị của các TT là mằm trong HĐ;- KB huyện thì chỉ coi HĐ gốc các giá trị ngoài HĐ gốc họ cho là phát sinh.Theo mình thì theo PL 02 thì đúng hơn, nhưng muốn lấy được tiền mà tiền thì ở kho bạc nên cứ nghe tgheo họ (không mất gì cả).

 

[Beolatdat]

Chỗ mình cũng đang bị tắc chỉ vì PL02, PL04 đây, chẳng biết theo cái nào. Kho Bạc thì không chịu, cứ yêu cầu đưa vào PL02 nhưng mà mình cũng không biết đưa vào thế nào cho đúng. Các bạn cho mình xin ý kiến bổ ích với!

 

[nguyenmanh366]

Xin các thành viên giúp đỡ

Tôi vẫn không hiểu phụ lục 02 kèm theo TT06/2007/TT-BXD phải làm như thế nào cho đúng.
Tại cột đơn giá thanh toán có phải gồm tổng cộng của vật kiệu, chênh lệch vật liệu, nhân công, máy thi công và các hệ số chi phí trực tiếp, chi phí chung,... không? Nếu vậy thì phức tạp quá vì mỗi công việc lại phải tính tổng các chi phí. Và các bảng tổng hợp kinh phí, bảng chênh lệch vật tư như khi lập dự toán không cần nữa. Và nếu vậy thì nhìn vào đó làm sao thấy được các hệ số chi phí chứ. Tôi thấy vướng quá. Xin ai đó giúp tôi. Rất cảm ơn.

 

[Đinh Tấn Linh]

Tôi vẫn không hiểu phụ lục 02 kèm theo TT06/2007/TT-BXD phải làm như thế nào cho đúng.
Tại cột đơn giá thanh toán có phải gồm tổng cộng của vật kiệu, chênh lệch vật liệu, nhân công, máy thi công và các hệ số chi phí trực tiếp, chi phí chung,... không? Nếu vậy thì phức tạp quá vì mỗi công việc lại phải tính tổng các chi phí. Và các bảng tổng hợp kinh phí, bảng chênh lệch vật tư như khi lập dự toán không cần nữa. Và nếu vậy thì nhìn vào đó làm sao thấy được các hệ số chi phí chứ. Tôi thấy vướng quá. Xin ai đó giúp tôi. Rất cảm ơn.

Chào bạn!

Thực chất việc lập biểu theo phụ lục 02 là sửa đổi 1 xíu so với bảng tính giá dự thầu của bạn!
Bạn hiểu rằng khi tính như thế thì các bảng tổng hợp kinh phí chênh lệch vật liệu không dùng nữa là không đúng. Vì khi tính như thế sẽ ra đơn giá của từng công việc, chi phí vật liệu được đưa thẳng vào, tổng hợp vật liệu theo 1 công việc nhất định!

Mình gởi 1 bản mình làm theo cách tính dự thầu để bạn tham khảo thử xem sao nhé!

Thân chào!

 

[tuangiaothong]

mình thấy ở kho bạc chỗ mình họ cũng chấp nhận thanh toán phần khối lượng phát sinh và phần bổ sung đơn giá vào cung một phụ lục 04 các bạn ạ

 

[tungtt]

Công ty tôi không làm việc với các bác Kho bạc nên cũng không rõ, chỉ căn cứ theo văn bản Nhà nước để có góp ý thế này:
Căn cứ khoản 4 điều 22 [FONT=&quot]-Điều chỉnh đơn giá trong hợp đồng xây dựng quy định tại nghị định 99/2007/NĐ-CP khi giá vật tư, nhiên liệu nêu trong hợp đồng có biến động lớn hoặc do Nhà nước thay đổi các chính sách liên quan.
Căn cứ mục 2.8.7 thông tư 06/2007/TT-BXD: hồ sơ thanh toán có phụ lục 3- Bảng xác định đơn giá điều chỉnh theo hợp đồng. Thông tư quy định hợp đồng trọn gói thì không có phụ lục 3 do thời điểm ban hành. Theo thông tư 09/2008/TT-BXD thì hợp đồng trọn gói cũng được điều chỉnh.
Theo tôi thì việc điều chỉnh thanh toán hợp đồng theo thông tư 03/2008/TT-BXD và 09/2008/TT-BXD thì áp dụng theo phụ lục 3 của thông tư 06/2007/TT-BXD.
Mọi người xem lại câu hỏi nhé (không đề cập đến khối lượng phát sinh).

[/FONT]

 

[H LAN]

Tôi thấy phụ lục 2 làm tôi rối quá. Tôi đã được học cách làm phụ lục 2 rồi nhưng vẫn chưa hiểu quy luật của nó là như thế nào cả. Nó không đơn giản là sửa lại 1 chút xíu của đơn giá dự thầu. Nó phụ thuộc vào giá tháng , hệ số nhân công và máy. Trong diễn đàn ai có cách hay chỉ cho mình với. cảm ơn rất nhiều !

 

[DauthauGXD]

Tôi thấy phụ lục 2 làm tôi rối quá. Tôi đã được học cách làm phụ lục 2 rồi nhưng vẫn chưa hiểu quy luật của nó là như thế nào cả. Nó không đơn giản là sửa lại 1 chút xíu của đơn giá dự thầu. Nó phụ thuộc vào giá tháng , hệ số nhân công và máy. Trong diễn đàn ai có cách hay chỉ cho mình với. cảm ơn rất nhiều !

PL 2 là phụ lục đơn giản nhất-hiện tại đơn vị vẫn thanh toán theo mẫu này-không biết bạn kêu khó chỗ nào-Cột khối lượng : theo HĐ, đã thực hiện-quá rõ rồi còn gì, thành tiền cũng thế-lưu ý đã thực hiện lũy kế đến kỳ thanh toán.
Chắc là bạn khó ở cột đơn giá thanh toán? Công trình của bạn là đấu thầu hay chỉ định thầu. Đấu thầu thì đơn giá đã trọn gói rồi, còn chỉ định thầu, đơn giá thanh toán theo kiểu-VL, NC, MTC, rồi sum toàn bộ x với các hệ số thì phải không? Theo mình bạn phải xác định lại đơn giá theo từng hạng mục, đã bao gồm các hệ số (giống như đơn giá dự thầu) .
Như thế mới đúng mẫu của KHo Bạc. NHưng có lẽ, A và B phải ký lại phụ lục đơn giá hợp đồng

 

[tranviethoan]

cac ban oi ai co quyet toan va thanh toan tho thong tu 33/2007 - 06/2007 file chuan chu minh voi
cac file chuan ve duong,dan dung,cau ban va cong thoat nuoc
cam on cac ban rat nhieu

 

[Brutal]

Thắc mắc phụ lục 04 thông tư 06/BXD/2007

Trong topic các bạn nói rất nhiều về phát sinh tăng về mặt khối lượng, vậy thì phát sinh do đơn giá thay đổi thì sao? Phụ lục 04 không thể thể hiện được cả phát sinh về mặt khối lượng và đơn giá.
VD: Tôi có 1 đầu mục công việc có phát sinh cả về khối lượng và đơn giá. Nếu làm theo phụ lục 04 thì chỉ thể hiện được khối lượng phát sinh được điều chỉnh giá, vậy còn khối lượng không phát sinh mà được điều chỉnh giá thì thể hiện thế nào?

 

[dinhdangquang]

Hy vọng bạn sẽ hết khó khăn

Trong topic các bạn nói rất nhiều về phát sinh tăng về mặt khối lượng, vậy thì phát sinh do đơn giá thay đổi thì sao? Phụ lục 04 không thể thể hiện được cả phát sinh về mặt khối lượng và đơn giá.
VD: Tôi có 1 đầu mục công việc có phát sinh cả về khối lượng và đơn giá. Nếu làm theo phụ lục 04 thì chỉ thể hiện được khối lượng phát sinh được điều chỉnh giá, vậy còn khối lượng không phát sinh mà được điều chỉnh giá thì thể hiện thế nào?

Khó khăn của bạn (đoạn tôi bôi đỏ) tôi xin tư vấn cho bạn như sau:
- Bạn điều chỉnh đơn giá thanh toán (theo quy định ghi trong hợp đồng) và phản ánh vào bảng xác định đơn giá điều chỉnh (PL3).
- Cột đơn giá thanh toán trong bảng ở PL2 bạn ghi đơn giá đã điều chỉnh (phù hợp với bảng PL3)

 

[Brutal]

Cảm ơn bạn dinhdangquang!

Câu trả lời của bạn Quang sẽ rất đúng nếu phụ lục 02 không phải là "Bảng xác định giá trị khối lượng công việc hoàn thành theo hợp đồng".
Còn đơn giá đã được điều chỉnh thì rõ ràng là nằm ngoài hợp đồng, do vậy kiểu gì cũng phải đưa vào phụ lục 04.
Mọi người cho thêm ý kiến nhé.