Thanh toán khối lượng thi công đào nền đường miền núi (gấp)

[taco37]

Trong thi công đào nền đường vùng đồi núi (đường mở mới) thuộc tỉnh Quảng Nam, do địa hình có độ dốc lớn, chiều cao đào lớn (+30m) và mặt bằng rộng (trên taluy) nên đã thi công các bước cơ bản như sau:
- Dùng máy đào và máy ủi leo lên đỉnh đồi "quang tải + ủi đẩy đất sau đào xuống dưới nhiều lần" hạ cao độ nền đường (xuống +15m).
- Khi đến cao độ mà ô tô có thể lên vận chuyển được (+15m), thì mở đường và dùng ô tô vận chuyển chỗ khác đổ thải.
Vậy khối lượng gồm 2 phần:
+ từ cao trình +15.0 đến +30.0m: khối lượng là A, đất cấp 3
+ từ cao trình +00.0 đến +15.0m: khối lượng là B, đất cấp 3
Các mục tính khối lượng như sau:
1. Đào nền đường đổ bên =mđ 1.6m3, đất cấp 3: A (áp dụng 91% hiệu suất máy đào theo Định mức)
2. Ủi đẩy thải đất = m.ủi 140CV, đất cấp 3: 30%A (áp dụng định mức san đất bãi thải, Khối lượng này không xác định được nên các bên chấp nhận lấy 30%)
3. Đào nền đường đổ lên phương tiện v/c =mđ 1.6m3, đất cấp 3: B (áp dụng 100% hiệu suất máy đào theo ĐM)
4. Đào nền đường đổ lên phương tiện v/c =mđ 1.6m3, đất cấp 2: A (sau khi đào giảm 1 cấp đất)(phần này lấy 2 lần)
Thực tế là thế nhưng CĐT không chấp nhận mà chỉ cho: Đào nền đường đổ lên phương tiện v/c =mđ 1.6m3, đất cấp 3: A+B
Lúc này chỉ còn nước dựa vào biện pháp thi công. Khổ nỗi thi công thì xong rùi nhưng BPTC chưa duyệt.
Nhờ các bác giúp đỡ. Có văn bản hoặc công trình khác làm căn cứ nhé (nói phải có sách chứ, hehe).
À. Công trình của bọn em thuộc dạng Cứ làm đi, thanh toán theo thực tế, thiết kế và dự toán theo sau.

 

[taco37]

Giúp đỡ hộ mình đi các bro ơi!!!!!! mình đang cần gấp lắm??? Cảm ơn!!!!

 

[nguyenhuutrinh]

Chào bạn, có mấy vấn đề chưa cụ thể, nhờ bạn cung cấp thêm thông tin:

1. Trong tiên lượng bạn nêu không có đất cấp 2, tại sao trong lúc tính dự toán lại có khối lượng này?
2. Tại sao lại có việc áp dụng 91% hiệu suất máy đào theo Định mức với khối lượng A (đất cấp 3) sang đổ bên (chỗ tôi gọi là điều phối ngang) mà không phải là 100% hay con số khác?
3. Tại sao áp dụng công tác san đất bãi thải trong thi công nền đường mở mới? Định mức của công tác này có đơn giá tương đối thấp đấy.

Thông thường, với các dự án đường mở mới, do phải hạ cos nền ở rất nhiều điểm với cao độ đào khác nhau (tôi đã từng làm dự án hạ sâu xuống hơn 50m), nên việc áp dụng mã hiệu định mức đối với công tác đào nền đường thường được tính như sau:
1. Xác định tổng khối lượng đào
2. Với công tác đào điều phối ngang (điều phối tại chỗ, không vận chuyển đổ đi), áp dụng mã hiệu đào nền đường bằng máy ủi.
3. Với công tác đào điều phối dọc (đào và vận chuyển đổ đi) áp dụng mã hiệu đào nền đường bằng máy đào và mã hiệu vận chuyển đất thừa đổ đi.
4. Tổng khối lượng đào (1) = khối lượng đào nền đường bằng máy ủi (với điều phối ngang (2)) + khối lượng đào nền đường bằng máy đào (điều phối dọc (3)). Riêng cấp đất được xác định theo địa chất và đương nhiên dự toán cũng phân ra theo các mã hiệu cấp đất tương ứng.

Trường hợp chủ đầu tư tính giá như trên cũng có thể coi là hợp lý, tuy nhiên cần tính thêm khối lượng vận chuyển đất thừa đổ đi.
Cách tính của bạn (phân chia ra nhiều dạng khối lượng để áp dụng các định mức khác nhau) cũng có thể chấp nhận được nếu có đủ các căn cứ cần thiết và được các bên xác nhận. Nếu không, kiểm toán - thanh tra hoặc bên có thẩm quyền tương đương sẽ cắt nếu không đủ căn cứ.

 

[son24namha]

Mình có vài ý kiến như sau;
1. Dư toán thường được tách bóc từ tiên lượng mà ra, trường hợp trong tiên lượng không có đất cấp 2 mà trong dự tóan lại có thì chắc đó là Kkhối lượng phần bóc đất hữu cơ mà thội.
2. Việc áp dụng 91% hiệu suất máy đào sang đổ bên( điều phối ngang) theo mình nghĩ thì đó là Do điều kiện thuận lợi của địa hình mà CĐT đề ra thôi. Nên lập biện pháp tổ chức thi công đối với điều kiện địa hình khó khăn phức tạp khi đó việc lập dự toán mới rõ chính xác.
3. Áp dụng san đất bãi thải trong thi công nền đường mở mới thì mình chưa thấy dư án nào có cả mà chỉ có trong yêu cầu của địa phương cấp vùng cho làm bãi thãi để tái sử dụng đất mà thôi.
Việc tính toán khối lượng, lập DT đối với công tác đào, đắp nền đường thì không nhất thiết là dùng máy ủi cho điều phối ngang và máy đào cho ĐPD mà tùy thuộc vào tính năng của các loại thiết bị, cấp đất đá, địa hình.....

 

[taco37]

Mình xin bổ sung thêm thông tin:
1. Do Địa hình thi công rất khó khăn nên phải điều phối ngang nhiều lần để hạ cos nền đường mới vận chuyển được = ô tô.
2. Đất cấp 2 ở trên không phải là bóc hữu cơ mà: Đất cấp 3 (nguyên thổ) sau khi đào (trong điều phối ngang) tơi ra nên cấp đất giảm thành đất cấp 2 (Chủ đầu tư lý giải).
3. Áp dụng cái 91% máy đào thì có văn bản của BXD hẳn hoi, mình đọc nhưng quên không poto trong đó có nói đại loại: Định mức đào nền đường (100% máy đào) áp dụng trong trường hợp đào đổ lên phương tiện vận chuyển, trong trường hợp đào không đổ lên phương tiện v/c thì máy đào hoạt động với 91% hiệu suất. (ĐM công tác này có cả máy ủi gom đất, nhưng bị cắt luôn do không v/c thì không cần gom)
4. Cái ủi đẩy thải đất là: trong công tác điều phối ngang: phần lớn KL đất được máy đào vứt xuống dưới luôn (70%)+ phần nữa do xa quá không vứt được nên đào đổ sang bên và dùng ủi đấy xuống (đang tính 30%)
5. Có vận chuyển đất thừa chứ = B đất cấp 3 + A đất cấp 2

CĐT chỗ mình củ chuối lắm, không cho quy đổi từ điều phối ngang sang đào nền đường bằng máy ủi đâu. Thực tế cũng thi công bằng máy đào.
Tiện đây cho mình hỏi luôn cái hệ số máy thi công (1,055) ở vùng đồi núi ( và nưới lợ, nước mặn) của tỉnh Quảng Nam không thấy nói đến trong đơn giá ca máy. mình chẳng biết bảo vệ thế nào???

 

[taco37]

Bạn NguyễnHữuTrình nói:
4. Tổng khối lượng đào (1) = khối lượng đào nền đường bằng máy ủi (với điều phối ngang (2)) + khối lượng đào nền đường bằng máy đào (điều phối dọc (3)).
Vậy khối lượng vận chuyển đất thửa đổ đi tính như thế nào??? (Đào nền đường bằng máy ủi trong pv 50m (70m) thì không thể đổ lên phương tiện v/c nhé)

 

[taco37]

Giúp mình nào các bro ơi???????????????????????????????????