[Thảo luận] Thắc mắc về các thành phần chi phí trong công trình nhiều hạng mục phức tạp

[duytoank14]

Xin chào các bạn!
Mình có 1 vài thắc mắc về quản lý chi phí xây dựng từ khi lập TMĐT đến khi hoàn thành dự án. Mặc dù hơi dài, xảy ra nhiều trường hợp nhưng mong các bạn kiên nhẫn đọc và giúp mình.
Cũng có topic nói về vấn đề này nhưng mình chưa thấy rõ ràng: http://www.giaxaydung.vn/diendan/f9...et-ke-cong-trinh-co-nhieu-hang-muc-54532.html
- Tình huống 1: Mình lập BCKTKT (Công trình <15 tỷ) của công trình trường học đầu tư cải tạo và xây mới gồm những hạng mục sau:
+ Nhà lớp học 1 tầng (3 cái giống nhau) có Gxd trước thuế 1 nhà là 1.500.000.000 đ. Tổng giá trị xây lắp trước thuế 3 công trình trên là 4,5 tỷ đồng.
+ Nhà hiệu bộ 1 tầng có Gxd trước thuế 1 nhà là 800.000.000 đ.
+ Cải tạo nhà lớp học 1 tầng (nhà số 1) có Gxd trước thuế 1 nhà là 150.000.000 đ.
+ Cải tạo nhà lớp học 1 tầng (nhà số 2) có Gxd trước thuế 1 nhà là 200.000.000 đ.
Cả 2 nhà đều không thay đổi kết cấu, hệ số cải tạo là 1,1.
+ Xây mới 2 nhà bảo vệ (2 cái giống nhau) có Gxd trước thuế 1 nhà là 100.000.000 đ. Tổng giá trị xây lắp trước thuế 2 nhà bảo vệ là 200 triệu.
+ Làm 1 đoạn đường láng nhựa từ đường tỉnh lộ vào trường có Gxd trước thuế là 3 tỷ đồng.
+ làm bù kênh mương tưới tiêu do chiếm đất có Gxd trước thuế là 2 tỷ đồng.
+ Chi phí thiết bị nhà hiệu bộ: điều hòa 3 chiếc có Gtb trước thuế là 20 triệu. Chi phí thiết bị chung là nâng cấp trạm biến áp 500 triệu.
Vậy: Xác định chi phí QLDA, chi phí lập BCKTKT, thẩm tra thiết kế, TT dự toán, giám sát thi công… như thế nào.
Vấn đề ở đây là tính riêng cho từng hạng mục hay tính chung cho toàn bộ công trình. Chi phí thiết bị riêng và chung đặt ở đâu trong cơ cấu dự toán, hệ số giảm thiết kế xử lý thế nào, hệ số công trình cải tạo….?
Vì theo mục 2.3 QĐ 957 có quy định: Chi phí quản lý dự án trong tổng mức đầu tư xác định theo định mức tỷ lệ phần trăm (%) (định mức công bố tại bảng số 1 trong Quyết định này) và nhân với chi phí xây dựng và chi phí thiết bị (chưa có thuế giá trị gia tăng) trong tổng mức đầu tư được duyệt. Chi phí quản lý dự án trong dự toán công trình xác định theo định mức tỷ lệ phần trăm (%) (cùng định mức tỷ lệ % sử dụng để tính chi phí quản lý dự án trong tổng mức tư nói trên) và nhân với chi phí xây dựng và thiết bị (chưa có thuế giá trị gia tăng) của dự toán công trình được duyệt.
Vì đây là thiết kế 1 bước nên không có tỷ lệ % TMĐT, Vậy có nghĩa ta lấy theo giá trị xây lắp của toàn bộ các hạng mục để tra tỷ lệ %, như vậy ta sẽ tra công trình dân dung, hay giao thông, hay thủy lợi.Nếu tính riêng thi có thể phân tách được các loại công trình nhưng nếu giá trị xây lắp lớn thì dẫn đến tỷ lệ % chi phí QLDA của từng hạng mục khác nhau (QLDA la chung toàn bộ nên lấy chung mới hợp lý). Các bạn thấy tính thế nào là hợp lý, và tính toán như thế nào.
Tương tự đối với chi phí lập BCKTKT thì tính chung, hay tính riêng
Vì theo mục 3.2.1 QĐ 957 quy định: Chi phí lập dự án đầu tư, lập báo cáo kinh tế - kỹ thuật xác định theo định mức tỉ lệ phần trăm (%) (định mức công bố tại bảng số 2 và bảng số 3 trong Quyết định này) và nhân với chi phí xây dựng và chi phí thiết bị (chưa có thuế giá trị gia tăng) trong tổng mức đầu tư của dự án, trong báo cáo kinh tế - kỹ thuật được duyệt.
Như vậy phải xác định tỷ lệ % theo tổng giá trị XL các hạng mục. Vậy tính theo công trình dân dụng, hay giao thông hay thủy lợi, và khi tính chung thì hệ số công trình cải tạo, công trình lặp lại thì tính thế nào. Mong các bạn giúp.
- Tình huống 2: Mình lập khái toán TMĐT với các hạng mục công trình kiểu như trên (>15 tỷ). Khi tỷ trọng công trình dân dụng, giao thông, thủy lợi không khác nhau mấy thì tra % chi phí lập dự án đầu tư, quản lý dự án theo loại công trình nào.
Theo mục 3.2.2: Trường hợp dự án gồm nhiều loại công trình thì chi phí thiết kế được xác định riêng theo từng loại công trình và tính theo quy mô chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình được duyệt.
Như vậy xác định chung hay riêng, vì nhiều kiểm toán lý luận: Đó là các hạng mục nhỏ trong công trình lớn là Cải tạo và xây mới công trình trường học.
Nhiều kiểm toán vẫn bắt phải tính chung chi phí thiết kế cho toàn bộ dự án, khi lập dự toán chi tiết thì phải lấy % theo bước lập dự án như vậy có đúng không. Và với dự án trên khi thực hiện đầu tư thì cũng làm từng nhà 1 (không có tiền làm cả cùng 1 lúc) thì xác định các thành phần kiểu gì?
Khi lập khái toán đã có đủ tỷ lệ % của chi phí QLDA, tư vấn, thẩm tra quyết toán, kiểm toán thì khi lập dự toán chi tiết( bước 2) thì lấy theo tỷ lê đó hay xác định lại theo dự toán chi tiết ( Vì bước dự án chỉ là khái toán nên sai lệch nhiều)
Bài mình hơi dài mong các bạn cho ý kiến thống nhất và làm thế nào để cãi được kiểm toán. Thanks!

 

[caravan]

Vậy: Xác định chi phí QLDA, chi phí lập BCKTKT, thẩm tra thiết kế, TT dự toán, giám sát thi công… như thế nào.
Vấn đề ở đây là tính riêng cho từng hạng mục hay tính chung cho toàn bộ công trình. Chi phí thiết bị riêng và chung đặt ở đâu trong cơ cấu dự toán, hệ số giảm thiết kế xử lý thế nào, hệ số công trình cải tạo….?

Vì là báo cáo kinh tế kỹ thuật nên hệ số chi phí lập BCKTKT được tính chung cho cả BCKTKT đó, chủ đầu tư phải tự lựa chọn trước 1 loại công trình phù hợp nhất cho BCKTKT của mình, sau đó tra bảng ra hệ số. TỪ HS đó thì đối với mỗi hạng mục mà nhân với hệ số sửa chữa, lặp lại cụ thể.

Ngoài ra, Tôi lưu ý rằng trong 957 có điểm sau:

2.3. Chi phí quản lý dự án trong tổng mức đầu tư xác định theo định mức tỷ lệ phần trăm (%) (định mức công bố tại bảng số 1 trong Quyết định này) và nhân với chi phí xây dựng và chi phí thiết bị (chưa có thuế giá trị gia tăng) trong tổng mức đầu tư được duyệt. Chi phí quản lý dự án trong dự toán công trình xác định theo định mức tỷ lệ phần trăm (%) (cùng định mức tỷ lệ % sử dụng để tính chi phí quản lý dự án trong tổng mức tư nói trên) và nhân với chi phí xây dựng và thiết bị (chưa có thuế giá trị gia tăng) của dự toán công trình được duyệt.
-> cho rằng dự án chỉ được quy về 1 loại công trình cụ thể bất kể trong đó là giao thông, dân dụng, HTKT, ... mỗi thứ 1 ít.
3.3.2. Chi phí thiết kế được xác định bằng định mức tỷ lệ phần trăm (%) (định mức công bố tại Quyết định này) và nhân với chi phí xây dựng (chưa có thuế giá trị gia tăng) trong dự toán của công trình được duyệt. Trường hợp dự án gồm nhiều loại công trình thì chi phí thiết kế được xác định riêng theo từng loại công trình và tính theo quy mô chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình được duyệt.
-> Lại thừa nhận dự án có nhiều loại công trình.

 

[duytoank14]

Vì là báo cáo kinh tế kỹ thuật nên hệ số chi phí lập BCKTKT được tính chung cho cả BCKTKT đó, chủ đầu tư phải tự lựa chọn trước 1 loại công trình phù hợp nhất cho BCKTKT của mình, sau đó tra bảng ra hệ số. TỪ HS đó thì đối với mỗi hạng mục mà nhân với hệ số sửa chữa, lặp lại cụ thể.

Cảm ơn bạn, tính chung đúng theo 957. Với những công trình có tỷ lệ các loại công trình gần bằng nhau thì lựa chọn loại công trình hơi khó, chẳng nhẽ cứ cao nhất là dùng, không mấy rõ ràng cho lắm

 

[caravan]

Cảm ơn bạn, tính chung đúng theo 957. Với những công trình có tỷ lệ các loại công trình gần bằng nhau thì lựa chọn loại công trình hơi khó, chẳng nhẽ cứ cao nhất là dùng, không mấy rõ ràng cho lắm

Nếu xét đến mục đích của dự án thì sẽ dễ hơn. Nếu các hạng mục có giá trị same same nhau thì dự án đó để làm gì, ai quản lý sẽ là yếu tố để phân loại. Như dự án của bạn đang nói, có thể dễ dàng nhận thấy là công trình dân dụng.