Thương thảo lại hợp đồng

[ngophuquockhanh]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

 

[m0ngc0emkeben]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

Nếu như việc thay đổi đó mà 2 bên đã thống nhất, đồng ý chỉ giảm 5% thì theo mình, không cần thương thảo lại đâu. Bạn chỉ cần làm 1 Phụ lục hợp đồng, trong Phụ lục hợp đồng này mình sẽ điều chỉnh lại Hệ số giảm thầu 18%.
Mình ví dụ để bạn dễ hiểu hơn nhé: (trong hợp đồng Điều 5: Thanh toán có câu "Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)"
Bây giờ tại Phụ lục hợp đồng: Mình sẽ điều chỉnh lại như thế này: Thay đổi điều 5 của Hợp đồng: nếu có phát sinh, 2 bên sẽ thỏa thuận lại hệ số giảm thầu, khoản này sẽ thay thế cho điều 5 của Hợp đồng, các Điều khác của hợp đồng không thay đổi.

Thân./.

 

[lestrong]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

Đã ràng buộc với nhau trong hợp đồng điều khoản giảm giá 18% khi có phát sinh hạng mục ngoài tiên lượng mời thầu nên bây giờ thương thảo giảm tỷ lệ thành 5% xem ra khó. Đặc biệt với nguồn vốn nhà nước.
Theo mình, trên cơ sở dự toán do tư vấn lập, biên bản thương thảo giữa Chủ đầu tư và nhà thầu, Chủ đầu tư nên có 1 báo cáo cụ thể xin cấp có thẩm quyền xem xét quyết định.
Đây không phải là đùn đẩy lên cơ quan có thẩm quyền, nhưng để khách quan phải có cơ quan thứ 3 (ngoài Chủ đầu tư và nhà thầu) để chứng minh 13% kia không chảy vào túi riêng của 1 ai cả.

 

[levinhxd]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

Tôi có quan điểm thế này:
- Nếu nguồn vốn tư nhân hoặc vốn ít hơn 30% vốn nhà nước thì việc thương thảo giữa CĐT và Nhà thầu để giảm từ mức 18% xuống 5% không vấn đề gì
- Nếu là nguồn vốn Nhà nước thì rõ ràng cần phải xem lại. Vì đây là công trình đã đấu thầu, và Nhà thầu đã cũng đưa ra mức giảm giá 18% (Có thể vì vậy mà đã trúng thầu?)
Cách giải quyết trong trường hợp này có lẽ như anh Lestrong là hợp lý!

 

[ngophuquockhanh]

Nếu như việc thay đổi đó mà 2 bên đã thống nhất, đồng ý chỉ giảm 5% thì theo mình, không cần thương thảo lại đâu. Bạn chỉ cần làm 1 Phụ lục hợp đồng, trong Phụ lục hợp đồng này mình sẽ điều chỉnh lại Hệ số giảm thầu 18%.
Mình ví dụ để bạn dễ hiểu hơn nhé: (trong hợp đồng Điều 5: Thanh toán có câu "Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)"
Bây giờ tại Phụ lục hợp đồng: Mình sẽ điều chỉnh lại như thế này: Thay đổi điều 5 của Hợp đồng: nếu có phát sinh, 2 bên sẽ thỏa thuận lại hệ số giảm thầu, khoản này sẽ thay thế cho điều 5 của Hợp đồng, các Điều khác của hợp đồng không thay đổi.

Thân./.

Làm theo bạn như vậy có đơn giản quá không, tôi đồng ý với bạn Lestrong nhưng sau này làm sao chứng minh được với Thanh tra, kiểm toán là 13% kia không rơi vào túi ai. Và một điều nữa nếu như vây thì bất cứ cam kết nào trong hợp đồng đã ký cũng có thể thay đổi à, tôi vẫn còn bối rối lắm.

 

[lestrong]

Làm theo bạn như vậy có đơn giản quá không, tôi đồng ý với bạn Lestrong nhưng sau này làm sao chứng minh được với Thanh tra, kiểm toán là 13% kia không rơi vào túi ai. Và một điều nữa nếu như vây thì bất cứ cam kết nào trong hợp đồng đã ký cũng có thể thay đổi à, tôi vẫn còn bối rối lắm.

Nếu có chủ trương đồng ý của Cấp có thẩm quyền thì không có gì phải lăn tăn cả đâu, Chủ đầu tư là người được giao quyền từ Cấp có thẩm quyền, nên khi có sự cho phép từ Cấp có thẩm quyền thì ... cứ thế mà mần.

 

[nguyenthequan]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

Về trường hợp của bạn nêu, theo ý tôi:
1. Nếu công trình phải thực hiện theo văn bản ĐtưXD của nhà nước thì điều chỉnh như bạn nói là không nên rồi; không có căn cứ nào thuyết phục được thanh tra và kiểm toán đâu ( nếu phải kiểm toán).
2. Bên thanh tra dễ dàng kết luận: Hồ sơ đấu thầu, hợp đồng 1 thiết kế khi thi công là 1 hồ sơ thiết kế khác, khối lượng thực hiện khác và đơn giá điều chỉnh không theo hợp đồng đã ký kết.
3. Nhiều nơi sử dụng cách: Nếu khối lượng phát sinh thay đổi nhà thầu không thực hiện và không thực hiện đầy đủ nghĩa vụ hợp đồng, dùng cách thu quân, chủ đầu tư thu bảo lãnh thực hiện HĐ rồi tổ chức đấu thầu lại theo thiết kế điều chỉnh; tiền thiệt hại còn ít hơn và tiến độ công trình sẽ nhanh hơn. (có khi trúng ý cả hai do nhà thầu đã dow giá đến 18% thì chắc cũng rất mệt mỏi)
Do vậy theo tôi không nên giảm cho nhà thầu 13%.
Vài dòng bạn tham khảo.
Chào bạn!

 

[Diệp Thanh]

Tôi có một nội dung nhờ các bác chỉ giúp:
- Hợp đồng đã ký với điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng đối với khối lượng phát sinh như sau: Trường hợp có khối lượng phát sinh không có trong tiên lượng mời thầu thì đơn giá thanh toán được lập theo định mức đơn giá tại thời điểm phê duyệt và nhân với hệ số giảm thầu (hệ số giảm thầu 18%)
- Thực tế do thay đổi thiết kế nên phải bổ sung hạng mục khoan cọc nhồi, nhà thầu nêu lý do đây là công việc bổ sung có tính đặc thù đối với công trình thủy lợi và nếu giảm giá như trên sẽ lỗ nên đề nghị thương thảo lại và xin giảm giá 5%. (Nhà thầu có đủ năng lực và kinh nghiệm cho công việc trên)
- Chủ đầu tư đã tổ chức thương thảo và thống nhất theo ý nhà thầu.
Như vậy có phải là vi phạm điều khoản hợp đồng đã ký hay không?

Kể ra Nhà thầu này cũng dại nhỉ? Vì phát sinh được xây dựng theo đơn giá mới, có nhiều hạng mục không thể giảm giá nổi 10% chứ đừng nói là 18%. Phải tùy tính chất công việc chứ.
KHông biết hệ số giảm thầu là bên CĐT căn cứ vào đâu? Giá trúng thầu/DT được duyệt?