Tính khối lượng cửa sắt

[beto_luxy]

Mình nhờ các bạn góp ý với mình trường hợp như sau :
1/.Cửa sắt tính khối lượng như thế nào ? Do cửa có phần thép L50x50 làm khung bao nên diện tích cửa có tính thêm phần này không ? Thiết kế kiến trúc có chừa kích thước cửa 0.8x2.2 nhưng khi tính toán khối lượng quyết toán có tính được kích thước là 0.9x2.25 không, 0.9 là do mỗi bên thép L50x50 đưa ra, tương tư 2.25 là do thép L50x50 đưa ra ? ( theo mình hiểu thì khi tính diện tích cửa chỉ tính kích thước chừa lổ, phần sắt L50x50 làm khung bao đã là bộ phận cấu thành bộ cửa ).
2/. Tại sao khi xây tường dùng gạch 8x8x18cm luôn tính là tường 10 trong khi viên gạch chỉ rộng 8cm. Tương tự khi dùng 8x8x18cm xây tường 200 vẫn tính là tường 20 dù chiều dài viên gạch chỉ là 18cm ?
Rất mong bạn nào có kinh nghiệm hoặc biết văn bản nào giải thích chỉ cho mình với !

 

[huyphan]

Mình nhờ các bạn góp ý với mình trường hợp như sau :
1/.Cửa sắt tính khối lượng như thế nào ? Do cửa có phần thép L50x50 làm khung bao nên diện tích cửa có tính thêm phần này không ? Thiết kế kiến trúc có chừa kích thước cửa 0.8x2.2 nhưng khi tính toán khối lượng quyết toán có tính được kích thước là 0.9x2.25 không, 0.9 là do mỗi bên thép L50x50 đưa ra, tương tư 2.25 là do thép L50x50 đưa ra ? ( theo mình hiểu thì khi tính diện tích cửa chỉ tính kích thước chừa lổ, phần sắt L50x50 làm khung bao đã là bộ phận cấu thành bộ cửa ).
2/. Tại sao khi xây tường dùng gạch 8x8x18cm luôn tính là tường 10 trong khi viên gạch chỉ rộng 8cm. Tương tự khi dùng 8x8x18cm xây tường 200 vẫn tính là tường 20 dù chiều dài viên gạch chỉ là 18cm ?
Rất mong bạn nào có kinh nghiệm hoặc biết văn bản nào giải thích chỉ cho mình với !

1/. Bạn tính chi tiết giá thành tạo nên diện tích cửa (0,8x2,2)m mà thôi. Khi đó bạn sẽ tính hết hao phí của thanh thép khung bao L50x50 kể cả phần nhô ra để âm vô tường.
2/. Thông thường, trong bản vẽ thiết kế thì không ai để kích thước là tường 8cm, tường 18cm mà là các số 10cm (tường mười), 20cm (tường hai mươi) mà thôi, còn ngoài thực tế cũng như trong định mức dự toán dùng các loại gạch (8x8x18)cm để xây tường 10cm, tường 20cm. Có dung sai nhất định. Do vậy, với KL xây tường nhỏ thì bỏ qua nhưng nếu với những công trình có KL xây tường khá lớn, kiểm toán hay bắt bẻ chỗ này, cắt khối lượng đi.
Mấy lời cùng bạn

 

[lê bá huy]

1. Khối lượng cửa sắt bạn tính theo KT 8,0x2,2. Còn phần khung bao bạn có thể TT hoặc mượn mã lắp dựng khung bao AH.31111
Trong phần vật liệu bạn chèn hao phí khung bao vào. VD: AH.31111
VL:
- Khung bao sắt L50x50 ( đơn vị md hoặc quy đổi ra kg)
- XM
- Cát
- Nước
NC:
- Nhân công bậc 3,5/7
Vậy là bạn đã tạo ra được mã hiệu lắp dựng khuôn cửa sắt.
2. Phần tường xây: Người ta gọi tường 100 hoặc 200 là hoàn toàn đúng khi dùng gạch 8x8x18 ( Khu vực phí Nam ) còn khu vực phía bắc thông thường dùng gạch 5x10x20 và gòi là tường 110 hoặc 220 đã bao gồm lớp vữa trát. Thông thường lớp vữa trát dày 10, 15, 20mm
- Đối với tường 100: 80+2x10=100, 80+2x15=110
- Đối với tường 200: 180+2x10=200; 180+2x15=210; 180+2x20=220; 80x2+2x15+10=200; 80x2+2x20+10=210
Thông thường khi xây gạch người tính dự toán nhân với 100, 200 mà quên không trừ lớp vữa trát. Như vậy thì chưa được chính xác, đối với công trình có khối lượng lớn thì bạn phải trừ lớp vữa trát. Và khi đó kiểm toán mới không cắt của bạn.
Chúc các bạn thành công!

 

[beto_luxy]

Cảm ơn hai bạn cùng tên Huy. Ở vấn đề cửa sắt, do thiết kế kỹ thuật người thiết kế chỉ vẽ hình vẽ cửa và ghi chú kích thước là (0.8x2.2)m cùng ghi chú khung bao là thép L50x50. Do đó, khi triển khai chi tiết thi công, cửa sẽ ra hình dạng, kích thước là (0.9x2.25)m. Chủ đầu tư không chấp nhận thanh toán cửa (0.9x2.25)m với lý do khung bao đã là bộ phận của cửa (0.8x2.2)m. Ở đây giá thanh toán là khoán gọn gồm cung cấp và lắp dựng.

 

[lê bá huy]

CĐT giải thích như vậy là chưa đúng. Trong bản vẽ thiết kế kỹ thuật người thiết kế luôn ghi kích thước theo lỗ thước ban còn gọi là khoảng thông gió. Người KTS nào vẽ kỹ hơn thì họ sẽ thể hiện kích thước cửa 0,8x2,2 và khung bao kèm theo. Trong định mức tính toán cũng gồm 2 phần: Phần lắp đặt khung (khuôn) cửa và phần lắp đặt cửa. Hai công tác này có tính chất khác nhau. Không thể tính đồng vào 0,9x2,25 được mà phần nào diện tích cửa tính theo đơn giá cửa, còn phần nào khung bao phải tính theo đơn giá khung bao. Chủ đầu tư tính cho bạn chỉ có 0,8x2,2 là thiếu cho nhà thầu. Trường hợp đơn giá khung bao đổ đồng vào cửa thì đơn giá cửa sẽ cao hơn nhưng tính chất thi công thì không đúng với thực tế. Hoặc bạn có thể chứng minh đơn giá cửa của bạn chưa có khung bao để CĐT biết. Hoặc CĐT khẳng định đã có khung bao thì mời CĐT chứng minh và giải thích.
Chúc bạn may mắn!

 

[beto_luxy]

Cảm ơn bạn Huy đã góp ý. Theo mình được biết, cửa sắt thì đơn giá, định mức nhà nước không có tách ra lắp dựng khung bao cửa sắt rối lắp dựng cánh cửa vào như cửa gỗ và thực tế thi công cũng vậy. Ở đây mình báo giá ban đầu là một cục, gồm cung cấp + lắp dựng. Khi quyết toán, mình tính thêm diện tích phần khung bao L50x50 bởi vậy mới có kích thước (0.9x2.25)m nhưng bản vẽ thiết kế thì ghi kích thước (0.8x2.2)m, mũi tên chỉ dẫn vào hình vẽ cửa và ghi khung bao cửa dùng L50x50. Vậy mới khó xử cho mình.

 

[huyphan]

Cảm ơn bạn Huy đã góp ý. Theo mình được biết, cửa sắt thì đơn giá, định mức nhà nước không có tách ra lắp dựng khung bao cửa sắt rối lắp dựng cánh cửa vào như cửa gỗ và thực tế thi công cũng vậy. Ở đây mình báo giá ban đầu là một cục, gồm cung cấp + lắp dựng. Khi quyết toán, mình tính thêm diện tích phần khung bao L50x50 bởi vậy mới có kích thước (0.9x2.25)m nhưng bản vẽ thiết kế thì ghi kích thước (0.8x2.2)m, mũi tên chỉ dẫn vào hình vẽ cửa và ghi khung bao cửa dùng L50x50. Vậy mới khó xử cho mình.

Tôi đã tư vấn cho bạn ở trên,
Cứ bóc KL hao phí VL, NC, MTC cho (0,8x2,2)m kể cả khung, sau đó tính cho 1m2 cửa hoàn thiện (gia công+lắp dựng+hoàn thiện)
Cửa bao nhiêu m2 thì bạn cứ nhân với số đã tính cho 1m2 là OK
Chúc bạn thành công!

 

[lê bá huy]

Có 2 cách làm ở công tác này!
- Tính theo KT 0,8x2,2 thì toàn bộ phần khung bao L50x50 tính vào giá thành của cửa 0,8x2,2, lúc này đơn giá sẽ cao hơn đơn giá cửa một chút.
- Cách 2: Không phải cứ cửa gỗ mới tính khung bao. Mà trong khi tính toán mình phải biết vận dụng mã TT để tính những phần mà chưa có. Đối với mình bản vẽ rõ ràng và chi tiết, mình vẫn tính hoặc thẩm tra cho những DT tính khung bao riêng và phần cửa riêng. Hoặc sử dụng theo cách 1. Nhưng tổng giá trị cấu thành lên 1 sẩn phẩm không thay đổi.
Theo mình ở đầy CĐT tinh theo cách 1.

 

[beto_luxy]

Cảm ơn các bạn đã góp ý cho mình !!! Mình cũng thấy cách tính chung khung bao + cánh để ra giá thành cửa (0.8x2.2)m như phân tích của các bạn thì hợp lý hơn .