Trồng cây cối hoa màu sau khi có thông báo thu hồi đất?

[phuclong7984]

Hôm nay, bên em (Ban quản lý dự án) cùng UBND xã, nhà thầu thi công họp để giải quyết tranh chấp giữa nhà thầu thi công và hộ dân. Sự việc cụ thể như sau:
- Ban quản lý dự án đã chi trả tiền đền bù cho các hộ dân ngày 29/6/2010 theo đúng các Quyết định phê duyệt (trong đó có hộ dân tranh chấp này).
- Ngày 8/7/2010 bên BQLDA có ra thông báo về việc thu dọn cây cối hoa màu trên mặt bằng thi công xây dựng Dự án. Nội dụng: là thông báo cho các hộ dân đã nhận tiền Bồi thường, hỗ trợ và bàn giao đất cho BQLDA và nhà thầu thi công biết đc để thu dọn cây cối hoa màu. Tuy nhiên đây là công văn gửi cho địa phương, và đề nghị địa phương thông báo cho các hộ dân (không có danh sách gửi kèm các hộ dân mà là 1 thông báo chung). Sau đó, bên em BQLDA có đc biết là đã thông báo trên loa phát thanh của thôn).
- Ngày 1/9/2010: Nhà thầu thi công xây dựng lái xe ủi vào ruộng 1 hộ gia đình đã nhận tiền bồi thường và làm thiệt hại cây cối hoa màu của họ.
- Sau đó: Hộ gia đình này có đe dọa, và bắt nhà thầu (các cán bộ thi công) viết bản tường trình sự việc (theo ý họ đọc), với nội dung khai khống số lượng cây cối hoa màu trên thửa ruộng đó (theo lời nhà thầu). Và nhà thầu do bị ép buộc (lại làm việc nơi đất khách), đã ký vào biên bản.
- Ngày 15/9/2010: Hội đồng Bồi thường có văn bản trả lời kiến nghị các hộ dân còn kiến nghị (trong đó có hộ gia đình này và gia đình họ không đc bổ sung bồi thường).
- Ngày 29/9/2010: tiếp tục chi trả, và không có bổ sung hộ gia đình này.
- Hôm nay, 26/10/2010: họp các bên liên quan để thương lượng vụ việc trên, nhưng không giải quyết đc mẫu thuẫn giữa 2 bên.
Hiện nay, bên em BQLDA đang đốc Hội đồng Bồi thường tiếp tục bàn giao phần mặt bằng đã đc bồi thường, GPMB.
Về vấn đề trên em xin hỏi ý kiến các bác mấy ý như sau:
1. Hộ dân có nói rằng: sau khi ra thông báo thu hồi đất (cả sau khi kiểm kê), họ muốn trồng thêm gì thì trồng, và việc họ trồng không đc tính Bồi thường nhưng vẫn phải đc hỗ trợ 10% (cái này em không thấy nói trong văn bản nào), chắc họ nhầm lẫn việc trồng cây cảnh chăng?
2. Và việc họ yêu cầu nhà thầu bồi thường thiệt hại về cây cối (với giá thị trường và số lượng cây khai khống trên) có đúng pháp luật không?
3. BQLDA bên em có liên quan gì không?
4. Nhà thầu đã đủ căn cứ để triển khai thi công vào thời điểm trên chưa? (ngày 1/9/2010 đã đủ căn cứ để ủi số cây cối trên ruộng nhà họ chưa?)
5. Tiến độ bên em (đại diện chủ đầu tư là UBND thành phố) nên có thể căn cứ theo ND 69 để bàn giao ngay cho nhà thầu thi công sau khi tiến hành chi trả chưa?
6. Hộ dân có nói: Khi chưa giải đáp kiến nghị, thắc mắc của người dân thì chưa bàn giao đất (nên văn bản trả lời ngày 15/9/2010 sau thời điểm xảy ra sự việc) là rất bất lợi cho nhà thầu, đúng ko?
Và họ có nói rằng: trưởng bộ phận vẫn chưa có câu trả lời thích đáng (chưa trích ra đc cụ thể văn bản), nhưng trong văn bản trả lời kiến nghị em thấy đã rất rõ ràng rồi.
Mong các bác giúp giùm em, sự việc sắp đưa ra tòa, cũng phiền phức lắm.

 

[vitbau03]

Về vấn đề trên em xin hỏi ý kiến các bác mấy ý như sau:
1. Hộ dân có nói rằng: sau khi ra thông báo thu hồi đất (cả sau khi kiểm kê), họ muốn trồng thêm gì thì trồng, và việc họ trồng không đc tính Bồi thường nhưng vẫn phải đc hỗ trợ 10% (cái này em không thấy nói trong văn bản nào), chắc họ nhầm lẫn việc trồng cây cảnh chăng?
2. Và việc họ yêu cầu nhà thầu bồi thường thiệt hại về cây cối (với giá thị trường và số lượng cây khai khống trên) có đúng pháp luật không?
3. BQLDA bên em có liên quan gì không?
4. Nhà thầu đã đủ căn cứ để triển khai thi công vào thời điểm trên chưa? (ngày 1/9/2010 đã đủ căn cứ để ủi số cây cối trên ruộng nhà họ chưa?)
5. Tiến độ bên em (đại diện chủ đầu tư là UBND thành phố) nên có thể căn cứ theo ND 69 để bàn giao ngay cho nhà thầu thi công sau khi tiến hành chi trả chưa?
6. Hộ dân có nói: Khi chưa giải đáp kiến nghị, thắc mắc của người dân thì chưa bàn giao đất (nên văn bản trả lời ngày 15/9/2010 sau thời điểm xảy ra sự việc) là rất bất lợi cho nhà thầu, đúng ko?
Và họ có nói rằng: trưởng bộ phận vẫn chưa có câu trả lời thích đáng (chưa trích ra đc cụ thể văn bản), nhưng trong văn bản trả lời kiến nghị em thấy đã rất rõ ràng rồi.
Mong các bác giúp giùm em, sự việc sắp đưa ra tòa, cũng phiền phức lắm.

1. Sau khi có thông báo thu hồi đất và thông báo ngừng sản xuất trên đất nông nghiệp thì tài sản trên đất hình thành sau đó không được bồi thường hỗ trợ(còn trường hơp sau 1 đêm thành vườn cau vua hết là lách luật và phạm luật);
2.Nhà thầu không có trách nhiệm về việc đền bù tài sản trên, việc GPMB là do đơn vị GPMB thực hiện và đã bàn giao cho bên thi công, nếu có khiếu nại gì thì liên hệ ban BT-GPMB. Nhà thầu đã nhận bàn giao gì từ đơn vị GPMB để tiến hành san ủi?;
3.Ban QLDA chưa làm hết nhiệm vụ, khi phát thông báo cho dân yêu cầu ký nhận và nếu phát trên loa đài phóng thanh phải có nhật ký của cán bộ văn hóa kèm theo. Ban QLDA khi san lấp mặt bằng đã giải quyết ổn thỏa việc bồi thường và có giấy tờ gì xác nhận hoàn thành?
4. Việc nhà thầu ký vào không có giá trị, và nếu trồng cây sau ngày thông báo ngừng sản xuất không được chấp nhận. Hiện giờ do còn nhiều vướng mắc nên ngừng việc thi công để giải quyết vấn đề bồi thường trước, kết hợp với UBND xã để đưa ra những bằng chứng chứng minh liên quan;
5. Sau khi có biên bản bàn giao mặt bằng với xác nhận đầy đủ của xã, huyện và đã chi trả tiền đền bù bên ban QLDA có thể san lấp mặt bằng theo diện tích trong biên bản, thường bàn giao nhiều đợt để đảm bảo tiến độ;
6. Bên ban QLDA chưa làm đủ thủ tục về mặt pháp lý nên để hồ sơ chưa chắc chắn, nên hoàn thiện lại hồ sơ theo yêu cầu.

 

[phuclong7984]

1. Sau khi có thông báo thu hồi đất và thông báo ngừng sản xuất trên đất nông nghiệp thì tài sản trên đất hình thành sau đó không được bồi thường hỗ trợ(còn trường hơp sau 1 đêm thành vườn cau vua hết là lách luật và phạm luật);
2.Nhà thầu không có trách nhiệm về việc đền bù tài sản trên, việc GPMB là do đơn vị GPMB thực hiện và đã bàn giao cho bên thi công, nếu có khiếu nại gì thì liên hệ ban BT-GPMB. Nhà thầu đã nhận bàn giao gì từ đơn vị GPMB để tiến hành san ủi?;
3.Ban QLDA chưa làm hết nhiệm vụ, khi phát thông báo cho dân yêu cầu ký nhận và nếu phát trên loa đài phóng thanh phải có nhật ký của cán bộ văn hóa kèm theo. Ban QLDA khi san lấp mặt bằng đã giải quyết ổn thỏa việc bồi thường và có giấy tờ gì xác nhận hoàn thành?
4. Việc nhà thầu ký vào không có giá trị, và nếu trồng cây sau ngày thông báo ngừng sản xuất không được chấp nhận. Hiện giờ do còn nhiều vướng mắc nên ngừng việc thi công để giải quyết vấn đề bồi thường trước, kết hợp với UBND xã để đưa ra những bằng chứng chứng minh liên quan;
5. Sau khi có biên bản bàn giao mặt bằng với xác nhận đầy đủ của xã, huyện và đã chi trả tiền đền bù bên ban QLDA có thể san lấp mặt bằng theo diện tích trong biên bản, thường bàn giao nhiều đợt để đảm bảo tiến độ;
6. Bên ban QLDA chưa làm đủ thủ tục về mặt pháp lý nên để hồ sơ chưa chắc chắn, nên hoàn thiện lại hồ sơ theo yêu cầu.

1. Trong QĐ 130 của UBND thành phố Hải Phòng ban hành có quy định, Điểm 3.4, khoản 3, điều 11: Riêng cây cảnh trồng không phục vụ mục đích sinh hoạt mà trồng theo mục đích kinh doanh: hỗ trợ 30% mức giá (do tiêu thụ sớm, giảm giá trị hoặc thiệt hại di dời). Trường hợp trồng sau thông báo thu hồi đất nhằm trục lợi không chính đáng với mật độ dày vượt mức quy định của ngành Nông nghiệp: Không bồi thường, chỉ hỗ trợ chi phí di chuyển tối đa không quá 10% mức giá cây trồng hợp lệ.
Ở đây, cây trồng này theo ý em hiểu thì bên phía hộ dây có nói đến là trồng cây bất kì sau khi đã hoàn thành công việc kiểm kê, vì cây cối họ nói trong biên bản tường trình sự việc là cây cối khác so với biên bản kiểm kê(họ nói rằng là như thế), ý là muốn trồng cây gì thì trồng). Và họ không hề đòi tiền bồi thường với Ban quản lý về số cây cối họ trồng này, và chỉ yêu cầu nhà thầu bồi thường (100% giá trị theo thị trường), dẫn đến việc 2 bên không thương lượng được.
Bác Vịtbầu có thể cho em thêm căn cứ (trích dẫn về việc trên) về việc trên, nhất là những cây cối hoa màu trồng sau khi có thông báo thu hồi đất, quyết định thu hồi đất, hay sau khi nhận tiền và bàn giao đất thì ko đc bồi thường, hỗ trợ. (căn cứ cụ thể).
2. Vấn đề số 2 này ở chỗ. Do mặt bằng có nhiều phức tạp, nên chưa thể bàn giao hết 1 đợt (do có một số hộ dân chưa nhận tiền bồi thường, và một số hộ dân đã nhận tiền bồi thường, hỗ trợ nhưng vẫn còn kiến nghị). Ban quản lý (đại diện chủ đầu tư UBND thành phố), đã phối hợp các bên liên quan tiến hành bàn giao đất đợt 1 (Sở TN&MT chủ trì), và bàn giao cho Nhà thầu. Nhưng vì lí do khách quan, nên UBND thành phố giao cho Bộ phận BT- GPMB huyện tiếp tục rà soát kiến nghị, phát sinh, và đã tiến hành chi trả các khoản bổ sung, cũng như 1 số hộ chưa nhận tiền (trong đó có hộ tranh chấp). Tuy nhiên, vì vấn đề tiến độ nên chưa thực hiện việc bàn giao giữa Bộ phận BT- GPMB và BQLDA, cũng như giữa BQLDA - Nhà thầu. Coi như chỉ là thỏa thuận và nói miệng giữa 3 bên BQLDA - Nhà thầu, và BQLDA - Bộ phận BT - GPMB.
3. Về việc phát trên loa phóng thanh, thì BQLDA chỉ thông qua chính quyền địa phương, và về việc này, có thể có xác nhận của chính quyền địa phương (mặc dù chắc cũng chẳng có nhật kí phát thanh của cán bộ địa phương).
Về thực hiện bồi thường: Ban quản lý đã phối hợp cùng các bên liên quan (Bộ phận BT-GPMB, UBND xã, địa chính xã, Trưởng thôn), và hộ dân đã đồng ý nhận tiền, kí tên vào biên bản bàn giao đất (ngày 29/6/10). Sau đó, để hoàn thiện phương án (bổ sung lần cuối), BQLDA đã phối hợp cùng Bộ phận BT- GPMB hoàn thiện phương án, kèm theo trả lời đơn kiến nghị của các hộ dân bằng văn bản (trước khi phê duyệt quyết định 09 ngày). Gửi kèm thông báo nhận tiền, và hộ nào không có thông báo nhận tiền thì gửi trả lời kiến nghị riêng.
Như thế có gọi là thủ tục hoàn thành?
Có điều cái lý của người dân là việc trả lời bằng văn bản kiến nghị người dân diễn ra sau khi xảy ra tranh chấp (ngày 15/9 mới có văn bản, ngày 01/9 xảy ra sự việc). Và người dân có lý rằng chưa nhận đc trả lời kiến nghị thỏa đáng nên việc thi công là sai.
4. Tất nhiên là việc thi công sẽ ngừng với thửa ruộng gia đình có tranh chấp, tuy nhiên, để đảm bảo tiến độ, vẫn sẽ tiến hành thi công trên phần diện tích đã bồi thường, và bàn giao đất.
Vịt, bạn có thể cho mình căn cứ cụ thể để mình làm căn cứ giải quyết sự việc sau này. Cái việc nhà thầu thi công không phải chịu trách nhiệm với số cây trồng sau khi có thông báo ngừng sản xuất.
(Chú thích thêm là thông báo về việc thu dọn, ngừng sản xuất bên mình (BQLDA), thì hộ dân kia có nói rằng, họ không có nhà, và mình có thể hiểu là cơi như là không nghe thấy.
5. Như mình có nói ở điều 3 trên, đã có biên bản kí nhận tiền và bàn giao đất, có xác nhận của các bên liên quan (ngày 29/6/10) trước khi sự việc xảy ra là ngày 01/9/10, theo NĐ 84, hay NĐ 69 là sau 20 ngày hộ dân phải bàn giao đất, nhà thầu có lấy căn cứ này.
6. Về việc thủ tục, BQLDA có đôn đốc Hội đồng BT-GPMB, tuy nhiên, vì một số lý do khách quan, cũng như việc bàn giao hồ sơ qua 2 bộ phận làm bồi thường, và thời gian kéo dài (từ năm 2007 đến nay), dẫn đến việc bàn giao đợt này kéo dài. BQLDA sẽ cố gắng sớm hoàn thiện.
Đồng thời kèm theo là thục tục cưỡng chế với một số hộ dân cố tình không nhận tiền bồi thường, và có thể là một số hộ dân đã nhận tiền bồi thường, nhưng chưa bàn giao mặt bằng (có thể như gia đình hộ dân có tranh chấp này là 1 ví dụ), phải không bác?

 

[phuclong7984]

Xem chừng ít ngừoi quan tâm đến các vấn đề này quá.
Mình cũng xin đính chính thêm là: Việc trông cây sau khi có thông báo thu hồi đất, và việc trồng cây cối sau khi có quyết định thu hồii đất, cũng như là sau khi kiểm kê thì sẽ như thế nào?

 

[naat]

ủi nhầm?

việc này là sai có hệ thống từ trên xuống
bên mình cũng đang làm GPMB và thi công cùng lúc
trách nhiệm của Ban QLDA, Ban Bồi thường GPMB, nhà thầu, địa phương là khi giao nhận mặt bằng để thi công thì phải hết sức chú ý các hộ chưa nhận tiền. Cần tuyệt đối tránh gây ảnh hưởng đến phần tài sản, đất đai của họ
còn đối với hộ dân đã nhận tiền đền bù, đã ký biên bản bàn giao mặt bằng mà còn tranh chấp thì đây là trường hợp có họ với nhà anh Chí Phèo, việc xử lý có thể đơn giản, mà cũng có thể phức tạp, tùy vào nhà Chủ đầu tư, nhà thầu và chính quyền thôi)

 

[phuclong7984]

việc này là sai có hệ thống từ trên xuống
bên mình cũng đang làm GPMB và thi công cùng lúc
trách nhiệm của Ban QLDA, Ban Bồi thường GPMB, nhà thầu, địa phương là khi giao nhận mặt bằng để thi công thì phải hết sức chú ý các hộ chưa nhận tiền. Cần tuyệt đối tránh gây ảnh hưởng đến phần tài sản, đất đai của họ
còn đối với hộ dân đã nhận tiền đền bù, đã ký biên bản bàn giao mặt bằng mà còn tranh chấp thì đây là trường hợp có họ với nhà anh Chí Phèo, việc xử lý có thể đơn giản, mà cũng có thể phức tạp, tùy vào nhà Chủ đầu tư, nhà thầu và chính quyền thôi)

Bạn có thể nói rõ hơn được không?
Vấn đề anh nhà Chí Phèo này muốn ăn tham, ăn thêm tiền của nhà thầu. Họ nói lí do là nhận tiền nhưng vẫn còn kiến nghị nên chưa bàn giao mặt bằng, nhất là khi cãi rằng chưa có thông báo về việc thu dọn cây cối, hoa màu. Cái ý ban nói là đơn giản hay phức tạp tùy thuộc vào nhà thầu ở đây mình hiểu, có điều, đã gọi là Chí Phèo mà, cái giá 5tr không thể thỏa mãn được, so với mức 1/2 giá trị thiệt hại là 330 triệu như của họ được.
Có điều, mình cần hỏi về cái Luật, cái chính sách, cái căn cứ để có thể tranh luận trên công đường ấy. Lúc đấy có trảm ai thì mới rõ được.

 

[naat]

khi nhận tiền sẽ có biên bản, bản cam kết bàn giao đất, chẳng nhẽ bên bạn khi trả tiền lại không yêu cầu họ ký cam kết?
Nếu vậy thì bạn tự thả gà ra đuổi. Còn nếu họ đã ký biên bản rồi thì họ không có cái lý gì hết. việc thông báo thu dọn hoa màu cũng thế thôi, khi có thông báo thu hồi đất thì đã kèm theo thông báo dừng sản xuất (1), trong tiền đền bù đã có tiền đền bù hoa màu và tài sản (2), nếu họ đã nhận tiền rồi thì xin lỗi nhé, lúc đó hoa màu không còn thuộc về họ đâu.
Trên thực tế, các hộ dân thường gây khó dễ để thêm chút tiền, lúc này thì tùy chủ đầu tư, nhà thầu thôi. có chỗ thì cho một ít gọi là hỗ trợ thêm, có chỗ thì không!

 

[njtu85]

Kể từ ngày có Thông báo thu hồi đất, các tổ chức cá nhân có Kế hoạch thu hoạch cây cối hoa màu vật nuôi trên đất thuộc phạm vi dự án. Nghiêm cấm mọi hành vi chuyển đổi mục đích sử dụng đất chuyển đổi quy mô các công trình xây dựng hoặc thay đổi quy mô sản xuất trên đất thuộc phạm vi dự án.
Trích trong thông báo thu hồi đất theo quy trình thu hồi đất tại QĐ 02/2010 của UBND TP HN

Như này thì sẽ chỉ tính bồi thường, hỗ trợ về cây theo biên bản điều tra khảo sát thôi chứ phát sinh sau thì lấy đâu ra mà đòi.
Có bạn nào có kinh nghiệm về tính bồi thường về sản lượng cá khi thu hồi ao, hồ mà vẫn còn hợp đồng không? Không biết căn cứ vào chính sách nào để tính % cho các bác nuôi trồng thủy sản ... Thường thì do Hội đồng quyết nhưng theo mình thì không có cơ sở chính xác...
Có bạn nào có kinh nghiệm về thu hồi ao, hồ (1 phần) không? Không ở đâu có hồ sơ kỹ thuật thửa phần này. Ví dụ thu hồi 1/2 cái Ao. Mà cái Ao này giao cho khoảng 50 hộ. Kê khai ai cũng ra bảo của mình. Mà hồ sơ tại phường, xã chỉ có thế.

Share cho mình với.

 

[phuclong7984]

khi nhận tiền sẽ có biên bản, bản cam kết bàn giao đất, chẳng nhẽ bên bạn khi trả tiền lại không yêu cầu họ ký cam kết?
Nếu vậy thì bạn tự thả gà ra đuổi. Còn nếu họ đã ký biên bản rồi thì họ không có cái lý gì hết. việc thông báo thu dọn hoa màu cũng thế thôi, khi có thông báo thu hồi đất thì đã kèm theo thông báo dừng sản xuất (1), trong tiền đền bù đã có tiền đền bù hoa màu và tài sản (2), nếu họ đã nhận tiền rồi thì xin lỗi nhé, lúc đó hoa màu không còn thuộc về họ đâu.
Trên thực tế, các hộ dân thường gây khó dễ để thêm chút tiền, lúc này thì tùy chủ đầu tư, nhà thầu thôi. có chỗ thì cho một ít gọi là hỗ trợ thêm, có chỗ thì không!

1. Bên mình đã có 1 biên bản nhận tiền (kèm theo nội dung bàn giao đất không kiến nghị, khiếu nại gì vào đấy rồi). Cái này có xác nhận của chính quyền địa phương, Hội đồng BT, Chủ đầu tư, cũng như trưởng thôn, cán bộ địa chính xã. Như thế đã đủ căn cứ pháp lý chưa?
2. Do mình tiếp nhận cũng như là làm Bồi thường về dự án này khi nó đã diễn ra 2 đợt đền bù trước rồi, lần mình làm là đợt bổ sung (2 lần) nên chưa để ý kĩ về cái thông báo thu hồi đất. Về vấn đề này để mình hỏi anh làm từ đầu xem thế nào.
3. Tất nhiên trong tiền đền bù đã có đền bù về cây cối, hoa màu, nhưng họ nói lí là cái cây cối này trồng sau khi kiểm kê(khoản phát sinh) thế nên nếu đã có cái ngừng sản xuất (trong thông báo thu hồi đất), thì mình cũng dám khẳng định là họ chẳng có cửa.
4. Về động cơ của người dân: hẳn ai cũng hiểu là họ vòi đc tiền nhà thầu, đc đồng nào tốt đồng ấy, nhưng việc họ vòi tới 330 triệu (1/2 giá trị cây cối mà họ vẽ ra), so với mức giá 5 triệu mà nhà thầu đưa ra thì ko thể chấp nhận đc rồi. Họ nói sẽ đưa đơn kiện ra tòa, tuy nhiên, đến giờ vẫn chưa thấy có thông tin gì. (chắc chắn đã có đơn kiện vì mình biết chính quyền xã đã xác nhận cho họ là người ở địa phương đó để khởi kiện).