Trao đổi về một tình huống điều chỉnh hợp đồng

NNVP

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
8/7/10
Bài viết
280
Điểm thành tích
43
Có một hợp đồng TVGS ký kết theo loại hợp đồng theo tỷ lệ phần trăm, với thời gian thực hiện là 5 năm. Tuy nhiên vì nhiều lý do, không do lỗi của TVGS. Công việc TVGS phải kéo dài thêm 2 năm nữa. Rất mong mọi tham gia trao đổi với các tình huống như sau:
1. Hợp đồng có được điều chỉnh giá không?
2. Hợp đồng được điều chỉnh giá, giá trị hợp đồng được bổ sung theo cách nào sau đây:
a. Lập dự toán riêng cho phần khối lượng công việc TVGS bị kéo dài thêm theo phụ lục kèm theo Quyết định số 957/2009/QĐ-BXD.
b. Bổ sung giá trị cho công việc TVGS kéo dài thêm theo phương pháp tính tỷ lệ thời gian tăng thêm so với thời gian trong HĐ. Có nghĩa giá trị HĐ TVGS bổ sung là: Gbs = 2/5*Ghđ
 
  • Like
Các tương tác: naat

vna

Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
8/6/11
Bài viết
322
Điểm thành tích
63
Mình có ý kiến thế này :
1. Hợp đồng không được điều chỉnh giá chiếu theo điều 2, điều 3 TT08/2010, trừ khi có thỏa thuận khác trong hợp đồng
2. Nếu không được điều chỉnh nên có thể giải quyết như sau:
- Gia hạn hợp đồng -> bên bạn bị thiệt
- Chấm dứt hợp đồng.
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Các tương tác: naat

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Có một hợp đồng TVGS ký kết theo loại hợp đồng theo tỷ lệ phần trăm, với thời gian thực hiện là 5 năm. Tuy nhiên vì nhiều lý do, không do lỗi của TVGS. Công việc TVGS phải kéo dài thêm 2 năm nữa. Rất mong mọi tham gia trao đổi với các tình huống như sau:
1. Hợp đồng có được điều chỉnh giá không?
2. Hợp đồng được điều chỉnh giá, giá trị hợp đồng được bổ sung theo cách nào sau đây:
a. Lập dự toán riêng cho phần khối lượng công việc TVGS bị kéo dài thêm theo phụ lục kèm theo Quyết định số 957/2009/QĐ-BXD.
b. Bổ sung giá trị cho công việc TVGS kéo dài thêm theo phương pháp tính tỷ lệ thời gian tăng thêm so với thời gian trong HĐ. Có nghĩa giá trị HĐ TVGS bổ sung là: Gbs = 2/5*Ghđ
1. Việc điều chỉnh giá hợp đồng phải theo quy định của hợp đồng cho các trường hợp được điều chỉnh giá, đề nghị bạn cho thêm thông tin.Ngoài ra cần có thêm thông tin việc bồi thường thiệt hại do 1 bên không thực hiện đúng trách nhiệm gây thiệt hại cho bên kia thế nào.
2. Việc bổ sung thêm giá trị trước hết do các bên thỏa thuận với nhau cách thức thực hiện sao cho phù hợp với quy định.
Trong cả 2 cách trên, tôi thấy có 1 vấn đề mà nếu là dự án NN thì kiểm toán và các bên QLNN có liên quan sẽ có ý kiến:
nếu bổ sung thêm toàn bộ giá trị chỉ do thời gian kéo dài mà công việc vẫn thế thì CĐT khó giải trình. 1 số CĐT có thể lựa chọn cách:
Quyết toán giá trị hoàn thành công việc tư vấn trong 5 năm hợp đồng, bổ sung dự toán cho 2 năm tiếp theo.
 

NNVP

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
8/7/10
Bài viết
280
Điểm thành tích
43
Mình có ý kiến thế này :
1. Hợp đồng không được điều chỉnh giá chiếu theo điều 2, điều 3 TT08/2010.
2. Vì không được điều chỉnh nên có thể giải quyết như sau:
- Gia hạn hợp đồng -> bên bạn bị thiệt
- Chấm dứt hợp đồng cũ, ký hợp đồng mới.
Xin mọi người có thêm ý kiến!
Vì công việc kéo dài không do lỗi của nhà thầu TVGS, không có lý do gì không được điều chỉnh hợp đồng, hoặc ký thêm phụ lục hợp đồng cả. Đây là một tình huống điển hình cần phải xử lý đối với các loại HĐ Tư vấn, xây lắp thực hiện đối với các công trình xây dựng theo tuyến với thời gian thi công kéo dài, hoặc các công trình xây dựng theo quy chế 797 - 400.
- Mình bổ sung thêm một số điều khoản điều chỉnh trong hợp đồng theo ý kiến bác naat như sau:
ĐIỀU 5. THAY ĐỔI VÀ ĐIỀU CHỈNH GIÁ HỢP ĐỒNG
5.1 Chi phí phát sinh chỉ được tính nếu công việc của TVGS gia tăng phạm vi công việc theo yêu cầu của Chủ đầu tư;
5.2 Kéo dài công việc vì lý do từ phía CĐT hoặc các Nhà thầu xây lắp hoặc các Nhà cung cấp trong quá trình xây dựng Công trình. Thời gian kéo dài chỉ được tính bắt đầu sau 01 tháng kể từ ngày bàn giao công trình, hạng mục công trình theo tiến độ của Dự án đã được phê duyệt.
5.3 Nếu những trường hợp trên phát sinh hoặc có xu hướng phát sinh, TVGS sẽ thông báo cho CĐT trước khi thực hiện công việc. Không có chi phí phát sinh nào được thanh toán trừ khi được CĐT chấp thuận bằng văn bản trước khi tiến hành công việc.
- Không bổ sung thông tin bồi thường thiệt hại, do chỉ thảo luận về tình huống có được điều chỉnh HĐ hay không và điều chỉnh như thế nào?:D
- Công trình xây dựng với 100% là vốn nhà nước.
 
  • Like
Các tương tác: naat

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Vì công việc kéo dài không do lỗi của nhà thầu TVGS, không có lý do gì không được điều chỉnh hợp đồng, hoặc ký thêm phụ lục hợp đồng cả. Đây là một tình huống điển hình cần phải xử lý đối với các loại HĐ Tư vấn, xây lắp thực hiện đối với các công trình xây dựng theo tuyến với thời gian thi công kéo dài, hoặc các công trình xây dựng theo quy chế 797 - 400.
- Mình bổ sung thêm một số điều khoản điều chỉnh trong hợp đồng theo ý kiến bác naat như sau:
ĐIỀU 5. THAY ĐỔI VÀ ĐIỀU CHỈNH GIÁ HỢP ĐỒNG
5.1 Chi phí phát sinh chỉ được tính nếu công việc của TVGS gia tăng phạm vi công việc theo yêu cầu của Chủ đầu tư;
5.2 Kéo dài công việc vì lý do từ phía CĐT hoặc các Nhà thầu xây lắp hoặc các Nhà cung cấp trong quá trình xây dựng Công trình. Thời gian kéo dài chỉ được tính bắt đầu sau 01 tháng kể từ ngày bàn giao công trình, hạng mục công trình theo tiến độ của Dự án đã được phê duyệt.
5.3 Nếu những trường hợp trên phát sinh hoặc có xu hướng phát sinh, TVGS sẽ thông báo cho CĐT trước khi thực hiện công việc. Không có chi phí phát sinh nào được thanh toán trừ khi được CĐT chấp thuận bằng văn bản trước khi tiến hành công việc.
- Không bổ sung thông tin bồi thường thiệt hại, do chỉ thảo luận về tình huống có được điều chỉnh HĐ hay không và điều chỉnh như thế nào?:D
- Công trình xây dựng với 100% là vốn nhà nước.
Như vậy ở đây có 2 ý:
1. Điều kiện cần để bổ sung giá đã có: Hợp đồng đã có quy định trong trường hợp kéo dài công việc vì lý do của CĐT hay nhà thầu....
2. Điều kiện đủ:
Khi phát sinh thời gian, TVGS đã có ý kiến thông báo cho CĐT về việc tăng chi phí chưa? CĐT đã thống nhất chấp thuận bổ sung trước khi thực hiện tiếp công việc chưa?
Bởi vì khi phát sinh thì TVGS có quyền: hoặc từ chối thực hiện tiếp, hoặc làm tiếp không cần tăng tiền, hoặc làm phải có tiền.
Do quan hệ CĐT-TVGS là quan hệ dân sự, tất cả phải có thỏa thuận trước khi thực hiện.
Chưa rõ bạn hỏi vai CĐT hay TVGS hay cả hai, đương nhiên quyền quyết định thuộc về phía CĐT.
Đó là nói về lý, về tình thì đương nhiên là nên bổ sung
 
  • Like
Các tương tác: NNVP

NNVP

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
8/7/10
Bài viết
280
Điểm thành tích
43
Như vậy ở đây có 2 ý:
1. Điều kiện cần để bổ sung giá đã có: Hợp đồng đã có quy định trong trường hợp kéo dài công việc vì lý do của CĐT hay nhà thầu....
2. Điều kiện đủ:
Khi phát sinh thời gian, TVGS đã có ý kiến thông báo cho CĐT về việc tăng chi phí chưa? CĐT đã thống nhất chấp thuận bổ sung trước khi thực hiện tiếp công việc chưa?
Bởi vì khi phát sinh thì TVGS có quyền: hoặc từ chối thực hiện tiếp, hoặc làm tiếp không cần tăng tiền, hoặc làm phải có tiền.
Do quan hệ CĐT-TVGS là quan hệ dân sự, tất cả phải có thỏa thuận trước khi thực hiện.
Chưa rõ bạn hỏi vai CĐT hay TVGS hay cả hai, đương nhiên quyền quyết định thuộc về phía CĐT.
Đó là nói về lý, về tình thì đương nhiên là nên bổ sung
NHư vậy vấn đề về HĐ có được điều chỉnh hay không đã rõ,:D?
Xin mời mọi người cho ý kiến về phương pháp tính hay lập Dự toán chi phí cho phần khối lượng được bổ sung như thế nào?
 

vna

Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
8/6/11
Bài viết
322
Điểm thành tích
63
Theo mình thì áp dụng hợp đồng theo thời gian là hợp lý nhất.Vì nếu tính giá trị HĐ TVGS bổ sung là: Gbs = 2/5*Ghđ - cái này không có cơ sở.
 
  • Like
Các tương tác: naat

NNVP

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
8/7/10
Bài viết
280
Điểm thành tích
43
Có mấy điều mình muốn chia sẻ trong việc thương thảo để hoàn thiện các điều khoản trong HĐ trong trường hợp này, có nghĩa là để đưa ra được điều khoản: "Khi thời gian giám sát thi công kéo dài hơn so với quy định thì phải được điều chỉnh, bổ sung chi phí TVGS tương ứng với thời gian bị kéo dài" là:
- Cần phải đưa ra được cơ sở pháp lý thuyết phục CĐT? Theo mình cần căn cứ vào các quy đinh tại Quyết định số 10/2005/QĐ-BXD để lý giải? Theo đó tại mục khoản 12 phần I Quyết định số 10 có nêu:
Trường hợp tiến độ thực hiện dự án hoặc thờigian giám sát thi công xây dựng công trình kéo dài so với quy định thì Chủ đầutư phải báo cáo Người quyết định đầu tư xem xét để quyết định việc điều chỉnhtiến độ thực hiện dự án và thời gian giám sát thi công. Trong trường hợp này,chi phí quản lý dự án hoặc chi phí giám sát thi công xây dựng công trình đượcbổ sung thêm phần chi phí tương ứng với thời gian bị kéo dài. Chủ đầu tư báocáo Người quyết định đầu tư quyết định chi phí bổ sung này.

Vậy đây là lý do xác đáng nhất để điều chỉnh chi phí TVGS?

 

vna

Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
8/6/11
Bài viết
322
Điểm thành tích
63
Có mấy điều mình muốn chia sẻ trong việc thương thảo để hoàn thiện các điều khoản trong HĐ trong trường hợp này, có nghĩa là để đưa ra được điều khoản: "Khi thời gian giám sát thi công kéo dài hơn so với quy định thì phải được điều chỉnh, bổ sung chi phí TVGS tương ứng với thời gian bị kéo dài" là:
- Cần phải đưa ra được cơ sở pháp lý thuyết phục CĐT? Theo mình cần căn cứ vào các quy đinh tại Quyết định số 10/2005/QĐ-BXD để lý giải? Theo đó tại mục khoản 12 phần I Quyết định số 10 có nêu:
Trường hợp tiến độ thực hiện dự án hoặc thờigian giám sát thi công xây dựng công trình kéo dài so với quy định thì Chủ đầutư phải báo cáo Người quyết định đầu tư xem xét để quyết định việc điều chỉnhtiến độ thực hiện dự án và thời gian giám sát thi công. Trong trường hợp này,chi phí quản lý dự án hoặc chi phí giám sát thi công xây dựng công trình đượcbổ sung thêm phần chi phí tương ứng với thời gian bị kéo dài. Chủ đầu tư báocáo Người quyết định đầu tư quyết định chi phí bổ sung này.

Vậy đây là lý do xác đáng nhất để điều chỉnh chi phí TVGS?
Văn bản đó hết hiệu lực rồi bạn ơi. Trong hợp đồng có thỏa thuận rồi, như thế chưa xác đáng sao?
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Theo mình thì áp dụng hợp đồng theo thời gian là hợp lý nhất.Vì nếu tính giá trị HĐ TVGS bổ sung là: Gbs = 2/5*Ghđ - cái này không có cơ sở.
Theo mình thì hợp đồng theo thời gian hay là theo gì thì tùy thuộc các bên thỏa thuận, phụ thuộc vào lượng công việc, giá trị khối lượng còn lại mà tính toán.
 

GXD JSC

Công ty CP Giá Xây Dựng
Tham gia
12/7/08
Bài viết
1.537
Điểm thành tích
113
Từ câu hỏi của anh và các câu trả lời của các anh chị.Em lại thấy có 1 vấn đề nảy sinh.Liệu hợp đồng theo tỷ lệ phần trăm có thể coi là hợp đồng trọn gói.Tại vì nếu theo 2 loại hợp đồng này thì giá thanh thanh toán là giá được ký kết trong hợp đồng và giá hợp đồng không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện hợp đồng?
 

NNVP

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
8/7/10
Bài viết
280
Điểm thành tích
43
Văn bản đó hết hiệu lực rồi bạn ơi. Trong hợp đồng có thỏa thuận rồi, như thế chưa xác đáng sao?
Bạn này chưa hiểu ý mình, mình đưa ra dữ liệu này mục đích đã nói rõ như trên mà bạn không để ý. Nếu trong quá trình thương thảo hợp đồng bạn không đưa ra được ý kiến thuyết phục được CĐT thì bạn liệu có được điều khoản thay đổi HĐ như trên không?
Cái quan trọng là ở chỗ đó bạn ạ.
Một vấn đề nữa QĐ 10 đến nay tuy hết hiệu lực, nhưng không phải không được áp dụng. Tinh thần của 99 và 112 không nói là không được áp dụng các văn bản này, mà việc áp dụng sao cho phù hợp.
 
Last edited by a moderator:

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top