Trực tiếp phí khác?

lu_mu_ku · 3/5/10

Chào các bạn đồng nghiệp, cho tôi hỏi 1 vấn đề sau:
Khi tính giá thành 1 thanh tà vẹt bê tông dự ứng lực, ngoài các công việc như cáp thép DƯL, neo căng cáp, ván khuôn, bê tông . . . thì còn có "chi phí thí nghiệm".
Sau đó tổng hợp chi phí 1 thanh tà vẹt theo Thông tư 05/2007/TT-BXD.
Bản chất "chi phí thí nghiệm" ở đây bao gồm thí nghiệm uốn tính thanh tà vẹt (cứ 200 thanh thì uốn 3 thanh) và thí nghiệm uốn hủy phá (cứ 1000 thanh thì uốn hủy phá mẫu 3 thanh) chứ không phải thí nghiệm xi măng, đá, thép...
Tuy nhiên, theo Thông tư 05/2007/TT-BXD thì phần trực tiếp phí khác (1,5%) lại quy định bao gồm "thí nghiệm vật liệu". Như vậy phần "Chi phí thí nghiệm" của tôi có nằm trong phần "thí nghiệm vật liệu" của trực tiếp phí khác không?
Theo tôi hiểu thì "thí nghiệm vật liệu" của trực tiếp phí khác chỉ bao gồm thí nghiệm cho các vật liệu đầu vào (XM, cát, đá,thép..). Thế thì chi phí thí nghiệm kiểm tra chất lượng sau khi cấu kiện ra đời tính ở đâu?
Mong mọi người quan tâm!

nguyenhuutrinh · 3/5/10

Chi phí giá thành cho 1 thanh tà vẹt bê tông dự ứng lực chỉ bao gồm: Chi phí SX-LD cáp thép DƯL, ván khuôn, bê tông. Chi phí thí nghiệm vật liệu đầu vào do nhà thầu tính toán và đưa vào giá thành. Khoản mục chi phí này là một bộ phận của trực tiếp phí khác (theo quy định của TT05/2007/TT-BXD). Trong Thông tư cũng quy định rất rõ về tỷ lệ trực tiếp phí khác (trong chi phí trực tiếp):

Trường hợp nếu chi phí trực tiếp khác tính theo tỷ lệ quy định không phù hợp thì căn cứ vào điều kiện thực tế để xem xét điều chỉnh mức tỷ lệ cho phù hợp.

Bạn đã hỏi vấn đề này tại một bài viết khác cách đây không lâu nhưng do bận nên tôi không trả lời được. Trường hợp này của bạn giống như việc sản xuất và ép cọc bê tông cốt thép (trong đó có phần chi phí nén thí nghiệm). Như vậy, trường hợp của bạn có thể được chia thành 02 trường hợp:

- Nếu hồ sơ mời thầu quy định chi phí thí nghiệm uốn tính thanh tà vẹt (cứ 200 thanh thì uốn 3 thanh) và thí nghiệm uốn hủy phá (cứ 1000 thanh thì uốn hủy phá mẫu 3 thanh) do nhà thầu thực hiện thì bạn sẽ phân bổ chi phí này vào đơn giá dự thầu. Chi phí này có thể được phân bổ vào trực tiếp phí khác (tỷ lệ do nhà thầu tự cân đối - tính toán) hoặc tính riêng (nhưng vẫn phải nằm vào trong đơn giá sản xuất 1 thanh tà vẹt).

- Nếu hồ sơ mời thầu không có quy định cụ thể thì chi phí này nhà thầu không phải thực hiện. Khi đó, chi phí kiểm tra tà vẹt sẽ nằm trong Chi phí kiểm tra chất lượng vật liệu, kiểm định chất lượng công trình theo yêu cầu của chủ đầu tư và chi phí kiểm tra và chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình. Chi phí này nằm trong Chi phí tư vấn trong TMĐT. Chủ đầu tư sẽ thuê một đơn vị/tổ chức có tư cách pháp nhân chuyên ngành để thực hiện công tác này. Thân./.

lu_mu_ku · 3/5/10

nguyenhuutrinh nói:
Chi phí giá thành cho 1 thanh tà vẹt bê tông dự ứng lực chỉ bao gồm: Chi phí SX-LD cáp thép DƯL, ván khuôn, bê tông. Chi phí thí nghiệm vật liệu đầu vào do nhà thầu tính toán và đưa vào giá thành. Khoản mục chi phí này là một bộ phận của trực tiếp phí khác (theo quy định của TT05/2007/TT-BXD). Trong Thông tư cũng quy định rất rõ về tỷ lệ trực tiếp phí khác (trong chi phí trực tiếp): Bạn đã hỏi vấn đề này tại một bài viết khác cách đây không lâu nhưng do bận nên tôi không trả lời được. Trường hợp này của bạn giống như việc sản xuất và ép cọc bê tông cốt thép (trong đó có phần chi phí nén thí nghiệm). Như vậy, trường hợp của bạn có thể được chia thành 02 trường hợp:

- Nếu hồ sơ mời thầu quy định chi phí thí nghiệm uốn tính thanh tà vẹt (cứ 200 thanh thì uốn 3 thanh) và thí nghiệm uốn hủy phá (cứ 1000 thanh thì uốn hủy phá mẫu 3 thanh) do nhà thầu thực hiện thì bạn sẽ phân bổ chi phí này vào đơn giá dự thầu. Chi phí này có thể được phân bổ vào trực tiếp phí khác (tỷ lệ do nhà thầu tự cân đối - tính toán) hoặc tính riêng (nhưng vẫn phải nằm vào trong đơn giá sản xuất 1 thanh tà vẹt).

- Nếu hồ sơ mời thầu không có quy định cụ thể thì chi phí này nhà thầu không phải thực hiện. Khi đó, chi phí kiểm tra tà vẹt sẽ nằm trong Chi phí kiểm tra chất lượng vật liệu, kiểm định chất lượng công trình theo yêu cầu của chủ đầu tư và chi phí kiểm tra và chứng nhận sự phù hợp về chất lượng công trình. Chi phí này nằm trong Chi phí tư vấn trong TMĐT. Chủ đầu tư sẽ thuê một đơn vị/tổ chức có tư cách pháp nhân chuyên ngành để thực hiện công tác này. Thân./.

Cảm ơn bạn đã quan tâm, trao đổi.
Trong trường hợp này chủ đầu tư họ chỉ quan tâm đến số lượng thanh tà vẹt đưa vào công trình (tất nhiên là phải đảm bảo chất lượng.
Trong hồ sơ thầu chúng tôi cho phần "chi phí thí nghiệm" (12000đ/thanh) này vào tính cho giá thành 1 thanh tà vẹt, chủ đầu tư họ không đồng ý, yêu cầu sửa đổi vì họ cho rằng trùng với "thí nghiệm vật liệu" của trực tiếp phí khác. Chúng tôi đang mắc là không biết điều chỉnh sao. Nếu thay đổi tỷ lệ 1,5% trực tiếp phí khác chắc chủ đầu tư họ không chấp nhận (chắc các bác sợ sau này lại phải giải trình - do dùng vốn NSNN).
Tôi thấy có 2 cách điều chỉnh như sau:
Cách 1: Chuyển toàn bộ giá trị công việc thí nghiệm này thành chi phí khác.
Cách 2: Coi như đây là 1 nội dung công việc (thí nghiệm thanh tà vẹt) và tách ra khỏi chi phí cho 1 thanh tà vẹt.
Không biết cách nào vừa đúng luật lại vừa đảm bảo nhà thầu không bị thiệt các bác nhỉ?

nguyenhuutrinh · 4/5/10

Chào bạn.

Trường hợp này, đúng ra bạn không nên đưa chi phí thí nghiệm thanh tà vẹt vào đơn giá dự thầu của phần sản xuất thanh tà vẹt. Bên mời thầu chỉ quan tâm đến số lượng thanh tà vẹt được sản xuất bởi một hoặc một số loại vật liệu bảo đảm chất lượng với yêu cầu đáp ứng theo yêu cầu của hồ sơ mời thầu, không yêu cầu bắt buộc bạn phải thí nghiệm kéo uốn và nén trước khi lắp đặt.

Do đó, chủ đầu tư hoàn toàn không chấp thuận là đúng. Bởi rất có thể công tác thí nghiệm này trùng với công tác kiểm định chất lượng vật liệu, cấu kiện đúc sẵn của chủ đầu tư. Hoặc nếu công tác này chưa có, chủ đầu tư hoàn toàn có thể phê duyệt bổ sung ở giai đoạn sau (lấy từ dự phòng phí). Chính vì thế, bạn cần nghiên cứu lại một lần nữa các yêu cầu cụ thể của hồ sơ mời thầu để đi đến quyết định cuối cùng.

Về hai trường hợp xử lý điều chỉnh của bạn đều không áp dụng được.

Trường hợp thứ nhất: chuyển sang trực tiếp phí khác có thể sẽ bị kiểm toán - thanh tra "cắt" giảm với lý do bên mời thầu không yêu cầu nhà thầu phải thí nghiệm kéo uốn và ép huỷ phá để kiểm tra cường độ.

Trường hợp thứ hai: Nếu bạn chào giá với công việc độc lập thì không được tính vào đơn giá dự thầu, bạn phải chào riêng để xin bổ sung về sau vì công tác thí nghiệm không nằm trong tiên lượng mời thầu.

Kết luận: nếu chi phí thí nghiệm này không lớn, bạn nên bỏ nó đi và tập trung vào "chào giá" ở những đơn giá phù hợp. Chúc bạn thành công!