Vấn đề muôn thuở - Khối lượng phát sinh!

hoàng dương anh hà · 25/4/14

Chào mọi người!
Thực ra vấn đề này đã được bàn rất nhiều song nhiều người vẫn còn lúng túng trong đó có tôi. Trong nhiều tình huống, nhiều trường hợp rất phức tạp không biết nên xử lý theo hình thức như thế nào cho hợp lý, đồng nhất quan điểm giữa các bên. Tôi xin đưa ra 1 số ý mong mọi người cho ý kiến hoặc nói lại cho rõ.

)
- Ví dụ đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Các khối lượng phát sinh trong những trường hợp sau thì xử lý như thế nào?
1. Công việc đã có trong hợp đồng, nhưng khối lượng thi công thực tế (thi công đúng bản vẽ) lớn hơn khối lượng trong hợp đồng. (cái này có thể do lúc bóc tách lập dự toán, dự thầu sai sót). 1 số chủ đầu tư lúc thanh toán các lần đầu không cho thanh toán khối lượng thực tế, cứ lấy theo hợp đồng, phát sinh tính sau!
2. Trong bản vẽ TK thi công thì có thể hiện đầy đủ, trong hợp đồng lại không có tên công việc đó. (ví dụ: Bản vẽ có vẽ thể hiện đầy đủ cái cửa, nhưng trong hợp đồng không có tên công việc nào liên quan đến cửa) Vậy khối lượng công việc này tính sao?
3. Công việc không có trong bản vẽ, tất nhiên không có trong hợp đồng. Nhưng trong thi công lại phát sinh công việc (hạng mục) đó.
4. Còn nhiều vấn đề về khối lượng phát sinh quá! mong mọi người bàn luận các vấn đề trên đã.
Cảm ơn mọi người!

muoilyyb · 25/4/14

nhà e thì hay nhờ bên các bác tính dự toán làm hđ điều chỉnh bổ sung

lecongtoan86 · 25/4/14

Em chưa có kinh nghiệm, nhờ các anh chị giải đáp thêm.
- Mục 2 và 3: Chắc chắn phải làm phụ lục phát sinh được phê duyệt rồi mới được thanh toán
- Còn trường hợp mục 1 thì em cũng chưa biết:
+ Nếu khối lượng vượt <=20% thì được thanh toán theo đơn giá trong hợp đồng, không cần ký duyệt phụ lục. Nhưng trong quá trình thi công và thanh toán giai đoạn chưa biết con số vượt bao nhiêu %, nên sẽ thanh toán phần vượt tối đa là 20% rồi dừng lại?
+ Khi khối lượng vượt >20% thì phải ký phụ lục. Vấn đề em thắc mắc là giá trị phụ lục hợp đồng tính theo khối lượng nào ạ? lấy phần vượt quá 100% hay phần vượt quá 120%. Nếu đơn giá mới trong phụ lục khác đơn giá hợp đồng ban đầu, thì áp dụng đơn giá phụ lục cho phần khối lượng nào?

Đinh Tấn Linh · 25/4/14

hoàng dương anh hà nói:
Chào mọi người!
Thực ra vấn đề này đã được bàn rất nhiều song nhiều người vẫn còn lúng túng trong đó có tôi. Trong nhiều tình huống, nhiều trường hợp rất phức tạp không biết nên xử lý theo hình thức như thế nào cho hợp lý, đồng nhất quan điểm giữa các bên. Tôi xin đưa ra 1 số ý mong mọi người cho ý kiến hoặc nói lại cho rõ. )
- Ví dụ đây là hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Các khối lượng phát sinh trong những trường hợp sau thì xử lý như thế nào?
1. Công việc đã có trong hợp đồng, nhưng khối lượng thi công thực tế (thi công đúng bản vẽ) lớn hơn khối lượng trong hợp đồng. (cái này có thể do lúc bóc tách lập dự toán, dự thầu sai sót). 1 số chủ đầu tư lúc thanh toán các lần đầu không cho thanh toán khối lượng thực tế, cứ lấy theo hợp đồng, phát sinh tính sau!
2. Trong bản vẽ TK thi công thì có thể hiện đầy đủ, trong hợp đồng lại không có tên công việc đó. (ví dụ: Bản vẽ có vẽ thể hiện đầy đủ cái cửa, nhưng trong hợp đồng không có tên công việc nào liên quan đến cửa) Vậy khối lượng công việc này tính sao?
3. Công việc không có trong bản vẽ, tất nhiên không có trong hợp đồng. Nhưng trong thi công lại phát sinh công việc (hạng mục) đó.
4. Còn nhiều vấn đề về khối lượng phát sinh quá! mong mọi người bàn luận các vấn đề trên đã.
Cảm ơn mọi người!

Chào bạn!
Tôi cũng đóng góp một số ý kiến thảo luận về các vấn đề bạn nêu ra như sau:
Đầu tiên, trong khi thực hiện thi công, khối lượng phát sinh thường xuyên diễn ra tại các công trình. Trong các trường hợp bạn nêu trên, không có trường hợp nào khối lượng phát sinh mà phải thực hiện thiết kế mới. Tức là các khối lượng phát sinh đó vẫn dự trên thiết kế đã được phê duyệt, nói nôm na là Bản vẽ hoàn công của công trình hoàn công đúng theo kích thước của thiết kế đó, chỉ có điều khối lượng nghiệm thu thực tế khác khối lượng trong hợp đồng. Về các trường hợp cụ thể bạn nêu ra tôi xin thảo luận như sau:

1. Công việc đã có trong hợp đồng nhưng trong quá trình thi công do phát sinh khối lượng, có thể do trong quá trình tính dự toán thiếu, bên mời thầu mời thầu với khối lượng đó chưa đúng (thiếu). Đối với trường hợp này mà đã lỡ ký hợp đồng trọn gói thì nhà thầu chỉ còn cách ngậm ngùi thi công phần khối lượng thiếu đó free cho Chủ đầu tư nhé. Còn đối với trường hợp bạn nêu ra thì vẫn xử lý Biên bản khối lượng phát sinh theo thực tế để thực hiện thanh toán. Việc thanh toán này áp theo nguyên tắc khối lượng phát sinh <=20% khối lượng công tác tương ứng thì lấy theo đơn giá trong hợp đồng, >20% khối lượng công tác tương ứng thì chủ đầu tư thực hiện phê duyệt lại đơn giá để đưa vào phụ lục hợp đồng để thanh toán. Các biên bản xác định khối lượng phát sinh phải đảm bảo theo quy định của pháp luật.

2. Đối với trương hợp này thực hiện gần giống bước 1, chỉ có điều trường hợp này bạn phải thực hiện phê duyệt đơn giá bổ sung để áp vào phụ lục hợp đồng.

3. Trường hợp này thì thực hiện giống như trường hợp 2, vì cái này thực tế gặp khá nhiều. Ví dụ đối với công trình giao thông có trương hợp vận chuyển đất, trong dự toán mới đầu tính vận chuyển đất để đắp với cự ly khoảng 1km. Tuy nhiên thực tế thi công, mỏ đất ở cách xa công trường nên phải phát sinh thêm công tác vận chuyển theo số km về.

Việc hợp đồng trọn gói giống như "con dao 2 lưỡi", đối với hợp đồng trọn gói việc kiểm soát được khối lượng mời thầu là vấn đề hết sức quan trọng. Nhà thầu tham gia đấu thầu không kiểm soát hết được khối lượng bên mời thầu mời sẽ kèm theo việc gặp rất nhiều bất trắc khi thực hiện thi công nếu thực tế có phát sinh.

Đinh Tấn Linh · 25/4/14

lecongtoan86 nói:
Em chưa có kinh nghiệm, nhờ các anh chị giải đáp thêm.
- Mục 2 và 3: Chắc chắn phải làm phụ lục phát sinh được phê duyệt rồi mới được thanh toán
- Còn trường hợp mục 1 thì em cũng chưa biết:
+ Nếu khối lượng vượt <=20% thì được thanh toán theo đơn giá trong hợp đồng, không cần ký duyệt phụ lục. Nhưng trong quá trình thi công và thanh toán giai đoạn chưa biết con số vượt bao nhiêu %, nên sẽ thanh toán phần vượt tối đa là 20% rồi dừng lại?
+ Khi khối lượng vượt >20% thì phải ký phụ lục. Vấn đề em thắc mắc là giá trị phụ lục hợp đồng tính theo khối lượng nào ạ? lấy phần vượt quá 100% hay phần vượt quá 120%. Nếu đơn giá mới trong phụ lục khác đơn giá hợp đồng ban đầu, thì áp dụng đơn giá phụ lục cho phần khối lượng nào?

Chào bạn!
Đối với khối lượng phát sinh trên 20% thì đơn giá bổ sung để ký hợp đồng được tính như sau:
VD: Công tác đổ BT đá 1x2 mác 200, khối lượng trong hợp đồng 10m3, khối lượng phát sinh 2,5m3. Như thế khối lượng phát sinh này so với khối lượng trong hợp đồng là 25% > 20%, như thế trường hợp này khối với khối lượng phát sinh này thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thoả thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh.
Vì vậy, đối với khối lượng phát sinh 2,5m3 được tính theo đơn giá bổ sung chức không phải chỉ được tính 0,5m3.

Đôi điều trao đổi, mời mọi người tiếp tục thảo luận

HUNG-THINH · 26/4/14

Đinh Tấn Linh nói:
Chào bạn!
Đối với khối lượng phát sinh trên 20% thì đơn giá bổ sung để ký hợp đồng được tính như sau:
VD: Công tác đổ BT đá 1x2 mác 200, khối lượng trong hợp đồng 10m3, khối lượng phát sinh 2,5m3. Như thế khối lượng phát sinh này so với khối lượng trong hợp đồng là 25% > 20%, như thế trường hợp này khối với khối lượng phát sinh này thì các bên thống nhất xác định đơn giá mới theo nguyên tắc thoả thuận trong hợp đồng về đơn giá cho khối lượng công việc phát sinh.
Vì vậy, đối với khối lượng phát sinh 2,5m3 được tính theo đơn giá bổ sung chức không phải chỉ được tính 0,5m3.

Đôi điều trao đổi, mời mọi người tiếp tục thảo luận

Vấn đề này Bộ XD đã có trả lời rồi. Chỉ xây dựng đơn giá mới cho khối lượng từ 21% trở lên thôi, nghĩa là chỉ được tính 0,5m3 theo như ví dụ của bạn.