Vướng mắc tại công văn 1551

Ha Thanh · 6/9/08

Tôi có một trường hợp sau đây, xin các các cao thủ trợ giúp:
1/ Dự án thẩm định tại tháng 8/2007. Do công trình đến tháng 1/2008 mới có vốn để thực hiện đấu thầu (Công trình chưa điều chỉnh TT03+09). Thời điểm đấu thầu là T2/2008, nhưng hồ sơ mời thầu lại mời giá tại thời điểm phê duyệt dự án (T8/2007). Nên tôi làm HSDT theo giá tại thời điểm phê duyệt dự án theo đúng HSMT.
Sau khi trúng thầu, nhà thầu tiến hành điều chỉnh thông tư theo TT03+09 tại thời điểm tháng 8/2008( Công trình vẫn chưa thi công) thì xảy ra trường hợp sau:
Theo công văn 1551 yêu cầu so sánh giá của 3 thời điểm, chọn giá cao nhất để tính chênh lệch bù giá:
1/ Giá thời điểm phê duyệt dự án
2/ Giá ký hợp đồng
3/ Giá trước thời điểm mở thầu 28 ngày
(Trích công văn 1551:"[FONT=.VnTime][FONT=.VnTime]Gi¸ trÞ chªnh lÖch gi¸ vËt liÖu lµ chªnh lÖch gi¸ vËt liÖu t¹i thêi ®iÓm ®iÒu chØnh so víi gi¸ vËt liÖu x©y dùng trong hîp ®ång, dù to¸n gãi thÇu duîc duyÖt hoÆc gi¸ vËt liÖu t¹i thêi ®iÓm 28 ngµy truíc ngµy më thÇu (truêng hîp ®Êu thÇu). )[/FONT][/FONT]
Nếu lấy theo thời điểm 28 ngày trước khi mở thầu thì Theo thông báo giá của liên Sở thì giá tháng 1/2008 và giá tháng 8/2008 có nhiều loại vật tư giá T1/2008 cao hơn giá T8/2008. Dẫn đến bù giá vật liệu âm (-) thấp hơn giá trúng thầu. (Nếu công trình mà trúng thầu vào thời điểm giá cao nhất thì nhà thầu chỉ có nước là bỏ hợp đồng và chịu mất bảo lãnh hợp đồng)
Nhà thầu chỉ được hưởng phần hệ số theo thông tư 03 mà thôi.
- Hiện tại công trình của tôi đang thực hiện điều chỉnh thì việc bù giá và điều chỉnh hệ số NC(1.2) và máy (1.08) là = 0. Như vậy thì có nên điều chỉnh hay ko?
- Theo tôi thấy việc lấy giá trước thời điểm mở thầu 28 ngày là giết Doanh nghiệp. Vì có nhứng dự án hàng năm mới đấu thầu được. Không biết người soạn thảo công văn có hiểu được thực tế ko? Xin anh em cho ý kiến?

phuongdhtl · 8/9/08

Ha Thanh nói:
Tôi có một trường hợp sau đây, xin các các cao thủ trợ giúp:
1/ Dự án thẩm định tại tháng 8/2007. Do công trình đến tháng 1/2008 mới có vốn để thực hiện đấu thầu (Công trình chưa điều chỉnh TT03+09). Thời điểm đấu thầu là T2/2008, nhưng hồ sơ mời thầu lại mời giá tại thời điểm phê duyệt dự án (T8/2007). Nên tôi làm HSDT theo giá tại thời điểm phê duyệt dự án theo đúng HSMT.
Sau khi trúng thầu, nhà thầu tiến hành điều chỉnh thông tư theo TT03+09 tại thời điểm tháng 8/2008( Công trình vẫn chưa thi công) thì xảy ra trường hợp sau:
Theo công văn 1551 yêu cầu so sánh giá của 3 thời điểm, chọn giá cao nhất để tính chênh lệch bù giá:
1/ Giá thời điểm phê duyệt dự án
2/ Giá ký hợp đồng
3/ Giá trước thời điểm mở thầu 28 ngày
(Trích công văn 1551:"[FONT=.VnTime][FONT=.VnTime]Gi¸ trÞ chªnh lÖch gi¸ vËt liÖu lµ chªnh lÖch gi¸ vËt liÖu t¹i thêi ®iÓm ®iÒu chØnh so víi gi¸ vËt liÖu x©y dùng trong hîp ®ång, dù to¸n gãi thÇu duîc duyÖt hoÆc gi¸ vËt liÖu t¹i thêi ®iÓm 28 ngµy truíc ngµy më thÇu (truêng hîp ®Êu thÇu). )[/FONT][/FONT]
Nếu lấy theo thời điểm 28 ngày trước khi mở thầu thì Theo thông báo giá của liên Sở thì giá tháng 1/2008 và giá tháng 8/2008 có nhiều loại vật tư giá T1/2008 cao hơn giá T8/2008. Dẫn đến bù giá vật liệu âm (-) thấp hơn giá trúng thầu. (Nếu công trình mà trúng thầu vào thời điểm giá cao nhất thì nhà thầu chỉ có nước là bỏ hợp đồng và chịu mất bảo lãnh hợp đồng)
Nhà thầu chỉ được hưởng phần hệ số theo thông tư 03 mà thôi.
- Hiện tại công trình của tôi đang thực hiện điều chỉnh thì việc bù giá và điều chỉnh hệ số NC(1.2) và máy (1.08) là = 0. Như vậy thì có nên điều chỉnh hay ko?
- Theo tôi thấy việc lấy giá trước thời điểm mở thầu 28 ngày là giết Doanh nghiệp. Vì có nhứng dự án hàng năm mới đấu thầu được. Không biết người soạn thảo công văn có hiểu được thực tế ko? Xin anh em cho ý kiến?

Bạn đang làm điều chỉnh và trình lên Sở KH và ĐT tỉnh Vĩnh Phúc đúng không? Có bao ý kiến đưa ra khi trình qua Sở KH và ĐT nhưng chỉ nhận được một câu trả lời như bạn và hầu hết đã sửa theo ý kiến chỉ đạo của Sở KH. Vẫn biết là làm như thế là sai vì có từ "hoặc" ở trong CV1551 nhưng mà họ ko chịu nghe.Bây giờ chỉ còn mỗi một cách là có văn bản của Bộ Xây dựng nói rõ từ ngữ trong công văn đó thôi. Một số đơn vị tư vấn và chủ đầu tư đã gửi công văn xuống nhưng chưa có CV phúc đáp lại. Chính vì thế nếu như bạn ko muốn mất thời gian cho việc trình dự toán điều chỉnh của mình thì cứ làm theo hướng dẫn đó trước đã.( vì tới 30/9 là hết hạn ra quyết định điều chỉnh theo TT03+09 đối với tỉnh VP mà). Rồi tính sau vì mấy ông bên phòng thẩm định Sở KH cãi ngang quá. Bực lắm
Mình đã có bài trong toppic này bạn coi qua nhé
http://giaxaydung.vn/diendan/tong-muc-dau-tu/10406-dieu-chinh-gia-vat-lieu-theo-tt09.html

ducloiacc · 15/9/08

Vướng mắc tại văn bản 1551

Công ty tôi cũng đang bị vướng mắc do văn bản 1551.

Gói thầu ký hợp đồng năm 2004. Hoàn thành năm 2008. Khi bù giá Chủ đầu tư tính chênh lệch vật liệu tại thời điểm điều chỉnh so với giá T12/2006. Do giá VL khi ký hợp đồng thấp hơn giá VL tháng 12/2006 nên công ty bị thiệt rất nhiều.

Trong khi đó BXD có văn bản số 173/BXD-KTXD ngày 09/9/2008 (http://www.moc.gov.vn/Vietnam//Documents/Anserdoc/16013200809100826060/
trong đó nêu rõ: Đối với các hợp đồng ký trước ngày 01/01/2007: giá trị chênh lệch giá VL là chênh lệch giá VL tại thời điểm điều chỉnh so với giá VLXD trong hợp đồng nếu giá VL trong hợp đồng thấp hơn giá VL tại thời điểm tháng 12/2006........

Vậy, trong trường hợp của công ty tôi chủ đầu tư đúng hay văn bản 173/BXD-KTXD ngày 09/9/2008 sai.

Xin các cao thủ chỉ giùm.

phuongdhtl · 16/9/08

ducloiacc nói:
Công ty tôi cũng đang bị vướng mắc do văn bản 1551.

Gói thầu ký hợp đồng năm 2004. Hoàn thành năm 2008. Khi bù giá Chủ đầu tư tính chênh lệch vật liệu tại thời điểm điều chỉnh so với giá T12/2006. Do giá VL khi ký hợp đồng thấp hơn giá VL tháng 12/2006 nên công ty bị thiệt rất nhiều.

Trong khi đó BXD có văn bản số 173/BXD-KTXD ngày 09/9/2008 (http://www.moc.gov.vn/Vietnam//Documents/Anserdoc/16013200809100826060/
trong đó nêu rõ: Đối với các hợp đồng ký trước ngày 01/01/2007: giá trị chênh lệch giá VL là chênh lệch giá VL tại thời điểm điều chỉnh so với giá VLXD trong hợp đồng nếu giá VL trong hợp đồng thấp hơn giá VL tại thời điểm tháng 12/2006........

Vậy, trong trường hợp của công ty tôi chủ đầu tư đúng hay văn bản 173/BXD-KTXD ngày 09/9/2008 sai.

Xin các cao thủ chỉ giùm.

Bạn thử đem công văn 173 này tới cho chủ đầu tư xem họ có đồng ý không? Nếu người ta đồng ý thì bạn làm theo 173 (vì công văn 173 nói rõ từ ngữ trong 1551 thôi mà) còn nếu ko thì bạn phải chịu thiệt thòi vậy. Nhưng quan trọng hơn là Sở KHĐT của tỉnh bạn duyệt theo phương án nào mới là quan trọng. Mình vẫn sợ rằng khi đem CV 173 sang Sở KHĐT tỉnh mình ko đồng ý trong khi đó chính công văn 173 là gửi cho công ty của mình đấy.

Hlan · 16/9/08

Theo quan điẻm của mình thì công văn 173 của Bộ xây dựng trả lời thì cũng vẫn có giá trị như. Tại sao Sở KH lại không xem xét. Có lẽ là Công ty của bạn nên hỏi lại BXD về công văn trả lời 173 để cho rõ.

phuongdhtl · 18/9/08

Hlan nói:
Theo quan điẻm của mình thì công văn 173 của Bộ xây dựng trả lời thì cũng vẫn có giá trị như. Tại sao Sở KH lại không xem xét. Có lẽ là Công ty của bạn nên hỏi lại BXD về công văn trả lời 173 để cho rõ.

Mình mới được biết thông tin là Sở KH của tỉnh mình sẽ không làm theo CV173 mà sẽ làm theo hướng dẫn của Sở XD tỉnh (theo cách hiểu của họ về CV 1551) nói chung là làm theo hướng dẫn Bộ trả lời là một vấn đề còn thực hiện như thế hay ko là do chủ quan của người có quyền quyết định của tỉnh đó thì phải. Có rất nhiều công văn của BXD đưa ra nhưng các Sở chuyên ngành của tỉnh lại làm theo ý hiểu của họ. Chỉ khố thân những người làm theo mà thôi. Vác công văn sang thì người ta nói ngang như cua í thôi thì đành làm theo ý của các bác thẩm định cho nhàn vậy.