xác nhận thanh toán

[zizpo_hetxang]

hiện tại em đang gặp trường hợp như này.
đơn vị thi công muốn làm thanh toán đợt này khối lượng toàn bộ đúc cọc.
khi thanh toán(theo đợt) có cần phải có kết quả thí nghiện nén mẫu bê tông không. có quy định thì chỉ em với

 

[dacota0102]

Kiểm tra hợp đồng, cứ theo điều khoản thanh toán trong hợp đồng thôi. Hỏi thế này thì đến giáo sư cũng không thể giải đáp được.
Cái chủ đạo là xem kỹ hợp đồng người ta có yêu cầu các kết quả thí nghiệm, chứng chỉ vật liệu, ...

 

[Xe Dap Oi]

Vấn đề này là do chủ đầu tư quyết định thôi, kể cả theo hợp đồng không có xác nhận khối lượng.Nếu số lượng đơn vị thi công nhiều thì chủ đầu tư có thể căn cứ theo sản lượng họ thực hiện được đối chiếu dự toán và cho họ làm bảng thanh toán tạm xác nhận khối lượng theo dự toán để tạm ứng cho họ một phần nào đấy ( 70% thực tế chẳng hạn ). TVGS không tham gia vào bảng tạm xác nhận khối lượng này...

 

[zizpo_hetxang]

Kiểm tra hợp đồng, cứ theo điều khoản thanh toán trong hợp đồng thôi. Hỏi thế này thì đến giáo sư cũng không thể giải đáp được.
Cái chủ đạo là xem kỹ hợp đồng người ta có yêu cầu các kết quả thí nghiệm, chứng chỉ vật liệu, ...

trong hợp đồng làm gì có cái điều như bác nói. ở đây mình muốn hỏi riêng về góc độ người làm TVGS nên tạo điều kiện hay là ơhair bắt có đủ ngày nén mẫu mới ký hồ sơ.
cảm ơn bác xedapoi đã giúp đỡ

 

[kcstung]

hiện tại em đang gặp trường hợp như này.
đơn vị thi công muốn làm thanh toán đợt này khối lượng toàn bộ đúc cọc.
khi thanh toán(theo đợt) có cần phải có kết quả thí nghiện nén mẫu bê tông không. có quy định thì chỉ em với

Chưa có kết quả thí nghiệm nén mẫu 28 ngày thì ai dám ký hồ sơ nghiệm thu? Bảo họ chuyển phần KL đó sang đợt sau đi!

 

[zizpo_hetxang]

Chưa có kết quả thí nghiệm nén mẫu 28 ngày thì ai dám ký hồ sơ nghiệm thu? Bảo họ chuyển phần KL đó sang đợt sau đi!

mới đầu em cũng nghĩ như bác. nhưng mà thực tế như bác xedapoi nói có vẽ chính xác, cái này chủ yêu là bên chủ đầu tư họ đồng ý hay không. còn hồ sơ hoàn công thì sẽ chỉnh lại sau.
cảm ơn tất cả các bác

 

[doanngocphuqt]

Thanh toán khối lương

Theo tôi, xác nhận tạm thanh khi chưa có R28 vẫn được, nhưng để đánh giá được chất lượng cần tối thiểu R3 hay R7, R14 theo công thức nội suy có thể xác định được R28 Chứ không nên nhắm mắt ký bừa hồ sơ. Biên bản nghiệm thu thì nhất quyết phải có R28 rồi,

Chúc bạn thành công!

 

[Thuy3664]

Cái quan trọng là CHủ đầu tư có ok k thôi, nếu CĐT k Ok mà TVGS xác nhận thì cũng không suôn sẻ lắm đâu. Cái này là do CĐT quyết định, nên hỏi ý kiến CĐT để thực hiện về việc: đồng ý hay k đồng ý, cho thanh toán khối lượng bao nhiêu?? Giữ lại bao nhiêu tiền... Để Nhà thầu và TVGS có căn cứ thực hiện. Trong thực tế CĐT vẫn cho phép dùng kết quả nén mẫu BT 7 ngày để phục vụ công tác thanh toán, lấy tiền cho Nhà thầu có tiền tái sản xuất đáp ứng tiến độ đề ra, lúc đó HS chất lượng kèm theo chỉ cần làm 1-2 bộ, sau này BT đủ tuổi thì lấy kết quả 28 ngày và hoàn thiện luôn số bộ HS để nộp cho TVGS và CĐT./.

 

[zizpo_hetxang]

Cái quan trọng là CHủ đầu tư có ok k thôi, nếu CĐT k Ok mà TVGS xác nhận thì cũng không suôn sẻ lắm đâu. Cái này là do CĐT quyết định, nên hỏi ý kiến CĐT để thực hiện về việc: đồng ý hay k đồng ý, cho thanh toán khối lượng bao nhiêu?? Giữ lại bao nhiêu tiền... Để Nhà thầu và TVGS có căn cứ thực hiện. Trong thực tế CĐT vẫn cho phép dùng kết quả nén mẫu BT 7 ngày để phục vụ công tác thanh toán, lấy tiền cho Nhà thầu có tiền tái sản xuất đáp ứng tiến độ đề ra, lúc đó HS chất lượng kèm theo chỉ cần làm 1-2 bộ, sau này BT đủ tuổi thì lấy kết quả 28 ngày và hoàn thiện luôn số bộ HS để nộp cho TVGS và CĐT./.

chỗ mình lại như này các bác góp ý thêm giùm.
chủ đâu tư lại rất ủng hộ và còn thanh toán trước khối lượng. ví dụ cho tới ngày thanh toán chỉ mới đúc được 100 cọc nhưng mà chủ đâu tư đồng ý cho thanh toán 150 cọc. 50 cọc kia em chưa biết làm thế nào, hiện tại chủ đâu tư đang ép mình ký.
các bác có ý gì hay giúp em với

 

[Thuy3664]

Nói chung là TVGS cũng có "Bài" của mình. Các công việc khác thì Bạn cứ nghiệm thu bình thường: TN thép, xi măng, cát, đá, ván khuôn... còn chất lượng Bê tông Nhà thầu phải chịu hoàn toàn trách nhiệm bằng kết quả nén mẫu 28 ngày, không có Biên bản nào nghiệm thu chất lượng Bê tông cả bạn ạ vì vậy bạn không phải lo (chỉ có nghiệm thu: vật liệu, lồng thép, lắp dựng ván khuôn, biên bản theo dõi đổ bê tông và cùng lắm là nghiệm thu tháo dỡ ván khuôn, không có BB nghiệm thu chất lượng Bê tông). Trong trường hợp này Chủ đầu tư cho phép (Ông này chịu trách nhiệm lớn nhất trong tất cả các ông), bạn chỉ xác nhận kết quả nén 7 ngày (nếu nén đúng cường độ nội suy ra 28 ngày là ok). còn sau 28 ngày thì thay thế bằng kết quả R28. ĐƠn giản như đan rổ Bạn ạ./.

 

[tranhaiduongvc11]

Vẫn biết kết quả nén mẫu R28 là kết quả cuối cùng. Tuy nhiên phải linh động cho nhà thầu trong việc thanh toán khối lượng từng đợt. Từ kết quả R7 ngày hoặc R14 ngày có thể nội suy ra được cường độ nén mẫu theo yêu cầu của thiết kế là đạt yêu cầu thì có thể OK thanh toán đợt được rồi. Biên bản nén mẫu R28 ngày rõ ràng sẽ phải bổ sung sau. Còn việc thanh toán khối lượng và hình thức hợp đồng thì đã thống nhất chặt chẽ ở Hợp đồng rồi. Cứ khấu trừ theo từng đợt thanh toán khối lượng thôi. Tôi nghĩ nhà thầu họ bỏ vốn ra làm cũng vất vả, đến khi thanh toán ở những chi tiết nhỏ nhặt cũng không nên máy móc quá mà làm khổ nhà thầu thi công. Kết quả R7 ngày hoặc R14 ngày có thể nội suy ra được cường độ nén mẫu theo yêu cầu của thiết kế là đạt yêu cầu thì có thể đồng ý nghiệm thu đợt cho đơn vị thi công được.

Hoàn toàn đúng như bác ThanhTan đã viết, việc thanh toán hầu như không có gì khó khăn trừ trường hợp Chủ đầu tư nào đó không đủ vốn cho nên sẽ tìm mọi cách làm chậm thanh toán. Nếu có vốn mà nhà thầu chưa đủ hồ sơ, khả năng Chủ đầu tư đó còn cho ứng vốn trước bạn ạ.

 

[Xe Dap Oi]

chỗ mình lại như này các bác góp ý thêm giùm.
chủ đâu tư lại rất ủng hộ và còn thanh toán trước khối lượng. ví dụ cho tới ngày thanh toán chỉ mới đúc được 100 cọc nhưng mà chủ đâu tư đồng ý cho thanh toán 150 cọc. 50 cọc kia em chưa biết làm thế nào, hiện tại chủ đâu tư đang ép mình ký.
các bác có ý gì hay giúp em với

Vấn đề này nhiều lúc bạn phải chấp nhận rủi ro đấy nhé, vì nếu tại thời điểm CĐT tạm xác nhận khối lượng cho bạn tại thời điểm 150 cọc rồi mà thực tế bạn mới đúc 100 cọc.Nếu sau này hồ sơ khối lượng tại điểm thi công 50 cọc vênh kia mà nó lại rơi vào thời điểm giá cao hoặc tăng một số hệ số thì bạn phải chấp nhận 50 cọc đấy tại thời điểm đơn giá thấp và nếu giá cả ngược lại thì tốt.

 

[zizpo_hetxang]

Vấn đề này nhiều lúc bạn phải chấp nhận rủi ro đấy nhé, vì nếu tại thời điểm CĐT tạm xác nhận khối lượng cho bạn tại thời điểm 150 cọc rồi mà thực tế bạn mới đúc 100 cọc.Nếu sau này hồ sơ khối lượng tại điểm thi công 50 cọc vênh kia mà nó lại rơi vào thời điểm giá cao hoặc tăng một số hệ số thì bạn phải chấp nhận 50 cọc đấy tại thời điểm đơn giá thấp và nếu giá cả ngược lại thì tốt.

bên mình là tư vấn giám sát bạn àh. trung bình đơn vị thi công đúc 1 ngày khoảng 7 cọc. Gần tết rồi tạo điều kiện cho nhà thầu thanh toán để còn có quà ăn tết.

 

[zizpo_hetxang]

Trách nhiệm của Tư vấn giám sát là phải xác nhận đúng khối lượng thi công thực tế tại công trình. Điển hình là ở công trình của bạn chỉ đúc được 100 cọc thì Tư vấn giám sát chỉ được nghiệm thu xác nhận 100 cọc - chứ không thể xác nhận đến 150 cọc để nhà thầu được thanh toán có quà ăn tết. Nếu chủ đầu tư cứ ép Tư vấn giám sát ký "khống" trước 150 cọc là sai nguyên tắc (vì thực tế chỉ làm được 100 cọc). Bạn là Tư vấn giám sát sẽ phải chịu trách nhiệm trước pháp lý nếu làm sai vì chủ đầu tư đã thuê bạn chịu trách nhiệm pháp lý rồi. Và nếu bạn cứ phải nghe theo chủ đầu tư thì đành phải chấp nhận rủi ro khi bị thanh tra kiểm tra phát hiện thôi.
@ Theo những bài viết thảo luận ở trên có nghĩa bạn là Tư vấn giám sát và chủ đầu tư có thể linh động xác nhận thanh toán đợt cho nhà thầu 100 cọc thực tế đã làm, với trường hợp lần đúc cọc cuối cùng có R7 hoặc R14 nội suy theo R28 đạt Mac thiết kế thôi, chứ không thể nghiệm thu thanh toán vượt khối lượng thực tế!

rơi vào tình cảnh phải đối đầu với chủ đầu tư đúng là khó hơn lên trời. đành phải nhắm mắt để qua ngày, bác thanhtan có ý gì hay giúp em với

 

[tran van duong]

Theo dung quy dinh ve nghiem thu chat luong thi khi chua co day du cac co so de nghiem thu thi ban khong duoc ky nghiem thu dac biet la nghiem thu chat luong BT khi chua duoc nghiem thu chat luong cong viec thi khong co khoi luong de thanh toan

 

[zizpo_hetxang]

Theo dung quy dinh ve nghiem thu chat luong thi khi chua co day du cac co so de nghiem thu thi ban khong duoc ky nghiem thu dac biet la nghiem thu chat luong BT khi chua duoc nghiem thu chat luong cong viec thi khong co khoi luong de thanh toan

bác nào hay làm hồ sơ thanh toán thì cho mình hỏi. nếu không có hồ sơ chất lượng "các biên bản nghiệm thu" thì chủ đâu tư có được quyền phê duyệt cho thi công thanh toán khối lượng không. nếu ra ngân hàng có lấy được tiền không.

 

[zizpo_hetxang]

Hi, xem ra bạn zizpo_hetxang mới ra đi làm nên hỏi nhiều câu ngây ngô quá. Trong quá trình làm việc thì bạn sẽ hiểu trình tự công việc, tình huống trong công việc rất nhiều nên bạn phải nghiên cứu từ từ chứ đừng có nóng vội quá. Nếu không có các biên bản nghiệm thu các công việc (có xác nhận của Tư vấn giám sát) thì căn cứ vào đâu mà bạn lên được khối lượng đề nghị thanh toán chứ? Làm sao Chủ đầu tư dám phê duyệt cho đơn vị thi công khi chưa đầy đủ hồ sơ chất lượng. Đó là chưa kể Tư vấn giám sát phải xác nhận khối lượng hoàn thành cho bạn thì Chủ đầu tư mới có căn cứ phê duyệt khối lượng hoàn thành. Theo đó, hồ sơ thanh toán mới chuyển lên Kho bạc giải ngân được.

đúng là mình mới chuyển qua làm tư vấn giám sát. mình cũng có hiểu sơ qua về thủ tục nhưng mà mình hiện tại đang gặp phải hoàn cảnh như vậy. các biên bản nghiệm thu mình chưa hề ký, tư vấn trưởng cũng vậy. nhưng mà chủ đâu tư đã phê duyệt và làm khống hồ sơ để đơn vị thi công được thanh toán. đúng là mới ra làm gặp toàn những tình cảnh khó. chẳng biết phải xử lý thế nào. thông tin mà mình biết đơn vị thi công đã thanh toán được mà không cần hồ sơ nghiệm thu chính là từ người của chủ đâu tư nói mình.

 

[Xe Dap Oi]

trường hợp này em cũng gặp rồi, khi cả chủ đầu tư, nhà thầu, tư vấn giám sát là 1 dây cả rồi cứ làm khống hồ sơ lấy tiền trước rồi hoàn chỉnh hồ sơ sau

Cũng chẳng phải dây dợ gì đâu bạn, nhiều khi nó liên quan đến giá trị sản lượng doanh thu cuối năm của chủ đầu tư cũng như của nhà thầu thì việc tạm xác nhận khối lượng để có căn cứ xuất hoá đơn để 2 đơn vị là chủ đầu tư và nhà thầu hạch toán với nhau trong năm đấy để hoàn thành kế hoạch đề ra, còn vấn đề của bạn chủ bài nếu là đơn vị tư vấn giám sát thì bạn không có nhiệm vụ tham gia vào bản tạm xác nhận khối lượng này ( các biên bản nghiệm thu thì vẫn thuộc thẩm quyền của bạn ).

 

[zizpo_hetxang]

Cũng chẳng phải dây dợ gì đâu bạn, nhiều khi nó liên quan đến giá trị sản lượng doanh thu cuối năm của chủ đầu tư cũng như của nhà thầu thì việc tạm xác nhận khối lượng để có căn cứ xuất hoá đơn để 2 đơn vị là chủ đầu tư và nhà thầu hạch toán với nhau trong năm đấy để hoàn thành kế hoạch đề ra, còn vấn đề của bạn chủ bài nếu là đơn vị tư vấn giám sát thì bạn không có nhiệm vụ tham gia vào bản tạm xác nhận khối lượng này.

đúng là ra làm vấp phải những trường hợp này mới thấy hay, chứ cứ như trong thông tư hay nghị định thì đúng là buồn thật.
cảm ơn các bác em đã mở man thêm.