Xi Măng PC40 Bê tông lót móng?

[nguyencuonqt]

Tại sao? Không có định mức Xi Măng PC40 bê tông đá 4x6 lót Móng? (Mỗi lần chạy dự toán có 2 dòng PC30, PC40 thấy rất rối) Có ai giải thích giùm Em với!

 

[nguyentheanh]

Tại sao? Không có định mức Xi Măng PC40 bê tông đá 4x6 lót Móng? (Mỗi lần chạy dự toán có 2 dòng PC30, PC40 thấy rất rối) Có ai giải thích giùm Em với!

Nếu chưa có thì có nghĩa là chưa có ai sưu tầm số liệu định mức đó, chưa có ai công bố hoặc có người đã có số liệu nhưng do mất tiền đi thí nghiệm, mất công sức nên người ta cất dùng riêng...

 

[nguyencuonqt]

Nếu chưa có thì có nghĩa là chưa có ai sưu tầm số liệu định mức đó, chưa có ai công bố hoặc có người đã có số liệu nhưng do mất tiền đi thí nghiệm, mất công sức nên người ta cất dùng riêng...

Hy vọng một ngày gần nhất GXD sẽ cập nhật định mức PC40 lót móng. (Ý kiến này đúng không ạh?) (

 

[xman]

Tại sao? Không có định mức Xi Măng PC40 bê tông đá 4x6 lót Móng? (Mỗi lần chạy dự toán có 2 dòng PC30, PC40 thấy rất rối) Có ai giải thích giùm Em với!

Thông thường khi lập dự toán người ta dựa vào nhiều yếu tố để tính toán (Định mức, biện pháp thi công có hợp lý với công trình mình thi công hay không, và các tiêu chuẩn liên quan....), nên khi bạn chọn thiết kế mác BT thì có thể sử dụng PC 30, hay PC40 đều ok. nhưng theo khuyến cáo nếu dùng BT mác cao thì bạn nên chọn loại PC40 vì nếu sử dung CP30 thì đòi hỏi lượng xi măng nhiều hơn do đó khi thi công cầu kiện lớn thì lượng tỏa nhiệt của xi măng là lớn do đó đòi hỏi bạn phải có biện pháp thi công bảo dưởng phức tạp hơn. Cốt liệu khác nhau thì chắc chắn nó sẽ có cường độ khác nhau rồi, cơ bản thì còn phải dựa vào thí nghiệm cường độ xem có thỏa mãn yêu cầu nữa không nhưng thường thị khi thiết kế cường độ bê tông họ đã tính đến việc phải thiết kế cả cấp phối rồi nên tốt nhất không làm sai quá quy định. (Theo các Phụ lục vữa kèm theo ĐM1776 thì Vữa XM Mác bao nhiêu, sử dụng xi măng PC30 hay PC40 là đã có). Thường thì theo kiến thức của vật liệu thì đá càng to thì cường độ bê tông càng cao nhưng còn phụ thuộc vào cấp phối khác và tỷ lệ xi măng nữa: Nếu dùng XM mác cao cho bê tông mác thấp: lượng dùng XM sẽ ít, dẫn đến độ lưu động của hỗn hợp bê tông không cao, hỗn hợp bê tông khi trộn nhìn rất "xương xẩu" và khó thi công; thêm nước vào thì rất dễ bị phân tầng. (nếu ra thi công thực tế còn bị "rút bớt" XM nữa thì chắc chắn chất lượng bê tông sẽ rất kém); Nếu dùng XM mác thấp để chế tạo bê tông mác cao: lượng dùng XM sẽ nhiều, lúc này hỗn hợp bê tông nhìn sẽ dẻo, dễ thi công nhưng nhiệt thủy hóa của XM sẽ rất cao, dẫn đến nứt bê tông, đặc biệt nguy hiểm cho bê tông khối lớn. Nếu dùng thêm với phụ gia giảm nước thì sẽ giảm lượng dùng XM. Một điều cần lưu ý là PC sẽ có nhiệt thủy hóa cao hơn PCB nên lưu ý khi dùng cho bê tông khối lớn.
Do vậy, để đưa bất cứ cấp phối bê tông nào vào thi công công trình thì đều cần phải tiến hành thí nghiệm thực tế để đánh giá các thông số kỹ thuật cần thiết. Một số các phần mềm dự toán hiện nay như Delta, G8... đều đã có chức năng chuyển đổi PC30 thành PC40 và ngược lại. Tỷ lệ và định mức đã được nêu trong QĐ1776 và theo TCVN7570:2006.
Chúc bạn thành công.

 

[tuananhce03]

Tại sao? Không có định mức Xi Măng PC40 bê tông đá 4x6 lót Móng? (Mỗi lần chạy dự toán có 2 dòng PC30, PC40 thấy rất rối) Có ai giải thích giùm Em với!

Vấn đề này em nhớ đã nói mấy lần rồi mà nhỉ?
Bê tông lót móng đá 4x6 thông thường chỉ dùng bê tông Mac 100.
Trong định mức bê tông đá 4x6 mác 100 không có cho xi măng PC40. Bởi vì Mac xi măng PC40 cao hơn xi măng PC30. Khi đó muốn có định mức bê tông mac 100 xi măng PC40 thì phải giảm lượng xi măng thêm nữa. Khi giảm quá số lượng xi măng thì khi đó tỷ lệ xi măng so với các loại vật liệu khác. Lúc đó thì hỗn hợp cát, đá, xi măng, nước không gọi là hỗn hợp bê tông được nữa. Có thể đặt cho cái tên "Đá 4x6 trộn vữa"

Thông thường khi trộn bê tông đá 4x6 người ta không bao giờ trộn bằng máy trộn (mặc dù trong định mức là có) mà người ta chỉ đổ đá 4x6 rồi cho một lớp vữa lên đầm mặt thì cũng gọi là bê tông đá 4x6.

Vì thế để đỡ rắc rối (thường trong miền Nam không có xi măng PC30) em thường sử dụng công tác bê tông lót móng đá 4x6 mác 150 thì có định mức xi măng PC40.
Còn không thì cứ dùng bê tông mác 100 nhưng cứ nhắm mắt đổi chữ Xi măng PC30 -> Xi măng PC40. Rồi khi đó bảng tổng hợp vật tư sẽ tự tổng hợp khối lượng. Mặc dù biết sai nhưng vẫn cứ nhắm mắt làm cho qua. Hic..hic

 

[nguyencuonqt]

.....
Còn không thì cứ dùng bê tông mác 100 nhưng cứ nhắm mắt đổi chữ Xi măng PC30 -> Xi măng PC40. Rồi khi đó bảng tổng hợp vật tư sẽ tự tổng hợp khối lượng. Mặc dù biết sai nhưng vẫn cứ nhắm mắt làm cho qua. Hic..hic

Cảm ơn mọi người! Vậy cho khỏe đi, mặc dầu ai củng phải làm động tác "Xi măng PC30 -> Xi măng PC40." Nhưng có người khi thẩm tra lại bắt bẻ cái này (không hiểu nổi) =D>

 

[quyettoan]

Cảm ơn mọi người! Vậy cho khỏe đi, mặc dầu ai củng phải làm động tác "Xi măng PC30 -> Xi măng PC40." Nhưng có người khi thẩm tra lại bắt bẻ cái này (không hiểu nổi) =D>

Có thể tham khảo thêm CV số 2378/ĐL2-QLXD ngày 06/05/2009 của Công ty điện lực 2, theo CV này thì "Riêng đối với bê tông lót M100 áp dụng theo định mức cấp phối sử dụng xi măng PC30". Theo mình hiểu ý của câu này như sau:
- Định mức bê tông lót móng M100 phải sử dụng đúng cấp phối xi măng PC30.
- Nếu không có xi măng PC30 và phải sử dụng xi măng PC40 thì định mức cấp phối phải giữ nguyên chứ không được giảm như các mác khác. VD: Với bê tông lót móng M150 xi măng PC30 = 250kg, nhưng khi chuyển sang sử dụng xi măng PC40 chỉ cần 208kg. Đối với bê tông lót móng M100 xi măng PC30 = 195kg nếu sử dụng xi măng PC40 thì cũng phải cần 195kg.
Như vậy, việc thay tên xi măng PC30 thành xi măng PC40 là đúng rồi.