Xin hỏi các bạn 1 vấn đề như sau!

[JAYCHOU]

Theo hướng dẫn tại TT04 của BXD thì vật liệu là giá trị Vật liệu chính, vật liệu phụ (kể cả do CĐT cung cấp), các cầu kiện hoặc các bộ phận rời lẻ, vật liệu luận chuyển,...cần thiết để hoàn thành 1 đơn vị khối lượng công tác.
Chi phí VL là 1 phần của trực tiếp phí ( bao gồm VL, NC, MTC và TT khác)
Trực tiếp phí là căn cứ để tính Chi Phí chung và TNCTTT, Như vậy rõ ràng Chi phí VL của hạng mục công trình có ảnh hưởng rất lớn đến khoản lợi nhuận tính trước của ĐVTC.
Vấn đề được đặt ra ở đây là đối với các Công trình có sử dụng các loại vật liệu bán thành phẩm như Cống, Hố ga đúc sẵn, bó vỉa đúc sẵn hoặc dầm cầu chẳng hạn thì phần giá trị của các bán thành phẩm này có được tính váo giá trị phần VL cơ bản hay không?
Bán thành phẩm về cơ bản là 1 sản phẩm hoàn chỉnh, có quy trình sản xuất riêng và cũng có các thành phần chi phí cấu thành tương tự (VL, NC, MTC) và đơn vị SX những cấu kiện bán thành phẩm này cũng đã có tính đến TNCTT và CPC Theo quy định. Như vậy nếu chúng ta đưa giá trị các loại CKBTP này vào chi phí VL thì CPC và TNCTTT sẽ được tính lại thêm 1 lần nữa và rõ ràng việc đơn vị thi công không thể được hưởng các khoản chi phí này mà họ chỉ đáng được hướng phần giá trị TNCTTT và CPC từ các công tác lắp đặt tiếp theo của các CK BTP này mà thôi.
Tuy nhiên theo hướng dẫn của TT04 thì rõ ràng có sự bất hợp lý đúng không ạ?
Tôi lấy ví dụ : 1 gói thầu thi công xây dựng Cống hộp, giá trị của Cống hộp rất cao ( mua và được đơn vị bán sp chở đến tận công trình ) thì đơn vị thi công chỉ làm các công tác móng, lắp cống và hoàn thiện nhưng lại đc hưởng phần TN CTTT và CPC rất lớn (do giá trị vật liệu lớn mà chủ yếu là Cống hộp), điều này là vô lý vì CĐT đã phải trả 2 loại chi phí trên đến 2 lần ( 1 lần cho NSX cống thông qua giá SP), 1 phần cho ĐVTC thông qua TNCTTT và CPC trong dự toán.
Xin các bác cho em ý kiến ạ!

 

[keepranXD]

Về việc đơn vị thi công bỗng nhiên được hưởng này nọ...: Bạn nhầm lẫn giữa dự toán kinh phí đầu tư xây dựng công trình và giá thành hợp đồng thi công xây dựng công trình. Về mặt giá thành thi công, đơn vị thi công được phép tính mọi chi phí mà họ muốn vào giá thành của họ. Chủ đầu tư phải tự quyết định có hay không chấp nhận giá thành đó.
Riêng về chi tiết lập dự toán của tình huống nói trên:
Khi lập dự toán hầu như không bao giờ bê nguyên giá trị cống hộp (thành phẩm) vào để tính ra các chi phí TT khác, CPC,... mà luôn là phân tích từng thành phần như bê tông, sắt thép, ván khuôn, nhân công, máy, ....
Trường hợp bê nguyên giá trị cống hộp (thành phầm) vào để tính dự toán sẽ tách làm 2 phần:
Mua cống hộp: Bao nhiêu tiền (tính riêng như tiền thiết bị), ko có các chi phí đuôi.
Lắp đặt cống hộp: lập dự toán như bình thường (có các chi phí đuôi).

 

[JAYCHOU]

đấy là vấn đề mình nói đó bạn! kể các các cấu kiện khác cũng thế! nếu chúng ta bê nguyên giá cấu kiện là sai, nó làm lặp lại chi phí

 

[thongktnl]

đấy là vấn đề mình nói đó bạn! kể các các cấu kiện khác cũng thế! nếu chúng ta bê nguyên giá cấu kiện là sai, nó làm lặp lại chi phí

Mình thấy bạn đang nhầm lẫn giữa các chi phí trong xây dựng công trình và chi phí sản xuất các sản phẩm. TT 04 chỉ hướng dẫn các chi phí trong xây dựng 1 công trình. Còn việc xác định giá thành các sản phẩm (kể cả sản phẩm là bán thành phẩm đưa vào công trình XD như bạn nói) là do doanh nghiệp họ tự xác định trên cơ sở các chi phí đầu vào của họ, ko tuân theo TT04, ý bạn bảo khi tính chi phí XD theo TT04 là tính lặp chi phí là chưa đúng.
Còn về phần chi phí chung, TNCT thì để tạo thành bất kỳ 1 sản phẩm nào doanh nghiệp cũng phải hao phí chứ ko chỉ SP xây dựng (bạn đọc bản chất của nó thì đã hiểu). Nếu nói như bạn, kể cả vật liệu cát, đá, xi, sắt thép cũng bị tính lặp sao.
(VD trong TT04 bạn lưu ý sẽ thấy công tác sản xuất cát đá phục vụ thi công công trình thì chi phí chung là 2.5% và TNCT là 3%, như vậy là trong giá cát, đá đã có CPC và TNCT nhưng trong dự toán công trình vẫn tính bình thường)

 

[thanguong]

Theo tôi ta không nên quá rạch ròi như bạn JAYCHOU bởi lẽ vấn đề dự toán cũng chỉ là dự trù trước thôi mà.. Mặt khác ta nên lấy hướng dẫn theo thông tư số 17/2000/TT-BXD cho các sản phẩm đúc sẵn được coi là vật tư trong chi phí trực tiếp mà áp dụng thôi chứ có sao đâu.