Xử lý sai sót khi thanh quyết toán công trình

codaxah · 13/7/12

Sau khi làm hồ sơ thanh quyết toán công trình, chủ đầu tư phát hiện ra một hạng mục của dự án không có trong HSMT, sai lệch với kế hoạch đấu thầu được duyệt. Vì số tiền nhỏ nên khi đấu thầu, nhà thầu chào giá không vượt giá trị kế hoạch đấu thầu nên chủ đầu tư không phát hiện ra. Tổ chuyên gia chấm thầu theo HSMT đã được duyệt, trong quá trình thi công nhà thầu thi công làm theo hồ sơ thiết kế nên vẫn thi công hạng mục này.
Hỏi?
- Xử lý khối lượng mời thầu thiếu như thế nào khi giá được duyệt trong kế hoạch đấu thầu = giá trị hợp đồng?
- Khi quyết toán dự án hoàn thành qua sở tài chính cần phải làm các thủ tục gì?
Xin cảm ơn!

dttrong · 13/7/12

"quá trình thi công nhà thầu thi công làm theo hồ sơ thiết kế nên vẫn thi công hạng mục này". Do nhà thầu thi công theo thiết kế được duyệt, thì hạng mục này phải được thanh toán cho nhà thầu. Còn khối lượng mời thầu nhiều khi cũng xảy ra sai sót như thế này đấy bạn à! Bên mình thì thường phải xác nhận lại "phần khối lượng thực hiện theo thiết kế" là phần khối lượng được xác định từ yếu tố hình học trong bản vẽ thiết kế được duyệt. Chứ không phải là khối lượng trong hs dự toán, cũng như Khối lượng trong HSMT...vì nhiều khi mấy bác làm mấy bước này bị sai!
ví dụ: Trong Thiết kế được duyệt là xây 100m2 tường; Nhưng người làm dự toán bóc ra 99m2...thực chất thi công theo thiết kế được duyệt vẫn là 100m2 (phần này không được tính là KL PSinh tăng ..vì làm đúng thiết kế mà).=>Phải xác nhận lại khối lượng thực hiện theo thiết kế cho đúng...và thanh toán phần kl này thôi!

haophuong80 · 13/7/12

codaxah nói:
Sau khi làm hồ sơ thanh quyết toán công trình, chủ đầu tư phát hiện ra một hạng mục của dự án không có trong HSMT, sai lệch với kế hoạch đấu thầu được duyệt. Vì số tiền nhỏ nên khi đấu thầu, nhà thầu chào giá không vượt giá trị kế hoạch đấu thầu nên chủ đầu tư không phát hiện ra. Tổ chuyên gia chấm thầu theo HSMT đã được duyệt, trong quá trình thi công nhà thầu thi công làm theo hồ sơ thiết kế nên vẫn thi công hạng mục này.
Hỏi?
- Xử lý khối lượng mời thầu thiếu như thế nào khi giá được duyệt trong kế hoạch đấu thầu = giá trị hợp đồng?
- Khi quyết toán dự án hoàn thành qua sở tài chính cần phải làm các thủ tục gì?
Xin cảm ơn!

- Không biết hợp đồng ký kết của bạn mang hình thức gì nhỉ? Nếu mà trọn gói thì khó đấy!
- Các thủ tục để quyết toán dự án hoàn thành trình sở tài chính thì bạn có thể tham khảo TT19 là rõ thôi mà?

hotmen_8x_pro · 13/7/12

Việc nhà thầu không phát hiện khối lượng chào thầu thiếu là do lỗi của nhà thầu. Vì thông thường hồ sơ mời thầu thường nói nếu nhà thầu phát hiện khối lượng chào thiếu thì lập biểu chào thiếu riêng, không đưa vào giá dự thầu. Như vậy, nếu là hợp đồng trọn gói thì đành chấp nhận. Nhưng nếu là loại hợp đồng khác thì người quyết định đầu tư sẽ quyết định việc này! Đây là lỗi do cả 2 bên, và đáng ra trong quá trình lập hồ sơ đã phát hiện thì cứ thế lập, việc bị vượt giá trong kế hoạch đấu thầu ở trường hợp này không ảnh hưởng tới kết quả lựa chọn nhà thầu. Vì tôi nghĩ, nếu có nhà thầu nào có chào hạng mục này thì chủ đầu tư đã biết rằng mình thiếu !

codaxah · 13/7/12

Hợp đông theo đơn giá bạn ạ. Kế hoạch đấu thầu được UBND tỉnh phê duyệt là 8,3 tỷ, hợp đồng với nhà thầu là 8,3 tỷ, hạng mục bị thiếu nằm trong kế hoạch đấu thầu được duyệt. Nếu trong HSMT có thêm hạng mục này thì khi đấu thầu chắc chắn giá hợp đồng vẫn là 8,3 tỷ đồng, giờ nếu bổ sung phát sinh khối lượng thiếu này thì sẽ vượt giá gói thầu được duyệt. Trong trường hợp này có phải xin UBND tỉnh điều chỉnh giá gói thầu không? nếu xin chắc gì đã cho và còn phạt nữa là khác.

thangcola113 · 13/7/12

codaxah nói:
Sau khi làm hồ sơ thanh quyết toán công trình, chủ đầu tư phát hiện ra một hạng mục của dự án không có trong HSMT, sai lệch với kế hoạch đấu thầu được duyệt. Vì số tiền nhỏ nên khi đấu thầu, nhà thầu chào giá không vượt giá trị kế hoạch đấu thầu nên chủ đầu tư không phát hiện ra. Tổ chuyên gia chấm thầu theo HSMT đã được duyệt, trong quá trình thi công nhà thầu thi công làm theo hồ sơ thiết kế nên vẫn thi công hạng mục này.
Hỏi?
- Xử lý khối lượng mời thầu thiếu như thế nào khi giá được duyệt trong kế hoạch đấu thầu = giá trị hợp đồng?
- Khi quyết toán dự án hoàn thành qua sở tài chính cần phải làm các thủ tục gì?
Xin cảm ơn!

Ý 1:
+ Đầu tiên phải xác định số tiền nhỏ mà bạn nói là thế nào, nếu nhỏ đến mức nhà thầu không cần thanh quyết toán thì vấn đề đơn giản, cứ làm theo đúng hồ sơ mời thầu thiếu đó => Các bên đều không ý kiến và không phải làm thêm thủ tục gì, kiểm toán hay thanh tra vào cũng không ý kiến khi giá trị nhỏ.(lỗi này của bên thiết kế khi tính thiếu)
+ Nếu số tiến đó lớn và nhà thầu yêu cầu thanh quyết toán, lúc này cần phải làm thêm phụ lục bổ sung công việc dự toán tính thiếu.
Có thể ví dụ đơn giản cho nôm na trường hợp này là hồ sơ mời thầu đúng phải là 101 đầu công việc, mà chỉ ban hành mời thầu 100 đầu công việc, và nhà thầu làm hồ sơ dự thầu với 100 đầu công việc mà giá trị tổng lại bằng thiết kế tính với 101 đầu công việc
=> Chứng tỏ đơn giá nhà thầu lập cao hơn đơn giá nhà nước (sẽ bị điều chỉnh lại khi kiểm toán vào), tất nhiên cuối cùng giá trị quyết toán hợp đồng sẽ đúng với giá trị trong kế hoạch đấu thầu, và khác so với giá trị mời thầu của thiết kế lập.
Lúc này giá trị quyết toán nhà thầu không tăng lên (do tăng công việc nhưng bị giảm đơn giá do cao bất thường)
Lỗi thuộc về phía thiết kế khi tính thiếu dự toán và bị xử lý vi phạm theo Nghị định 23/2009/NĐ-CP xử phạt vi phạm hành chính trong xây dựng

manhtla · 15/7/12

hotmen_8x_pro nói:
Việc nhà thầu không phát hiện khối lượng chào thầu thiếu là do lỗi của nhà thầu. Vì thông thường hồ sơ mời thầu thường nói nếu nhà thầu phát hiện khối lượng chào thiếu thì lập biểu chào thiếu riêng, không đưa vào giá dự thầu. Như vậy, nếu là hợp đồng trọn gói thì đành chấp nhận. Nhưng nếu là loại hợp đồng khác thì người quyết định đầu tư sẽ quyết định việc này! Đây là lỗi do cả 2 bên, và đáng ra trong quá trình lập hồ sơ đã phát hiện thì cứ thế lập, việc bị vượt giá trong kế hoạch đấu thầu ở trường hợp này không ảnh hưởng tới kết quả lựa chọn nhà thầu. Vì tôi nghĩ, nếu có nhà thầu nào có chào hạng mục này thì chủ đầu tư đã biết rằng mình thiếu !

Nói chung để mà ra 1 khối lượng chuẩn thì phải vào giai đoạn thi công mới có kết quả chính xác đươc.giai đoạn lập hồ sơ các ông mới xem bản vẽ kiểm tra kl khác gì cởi ngựa xem hoa.chẳng có cái gì đạt độ chính xác 100% được cả.nhưng mà không thể đổ lỗi hết cho nhà thầu được.ông chủ đầu tư thẩm tra, thẩm định để làm cái gì.bay giờ nhà thầu thi công đúng và đủ theo BVTK được phê duyệt thì phải bổ xung cho người ta chứ.cái này tôi thấy hợp lý.chẳng qua các ông không dám nhận mình sai nên đưa ra muôn vàn lý do như ( chỉ lấy kl theo HSĐX,......) tôi làm việc gặp nhiều nơi chủ đầu tư làm ức chế lắm.toàn thích kl giảm.kl tăng là cong kim ngay.

)

Quiet Quasimodo · 15/7/12

hotmen_8x_pro nói:
Việc nhà thầu không phát hiện khối lượng chào thầu thiếu là do lỗi của nhà thầu. Như vậy, nếu là hợp đồng trọn gói thì đành chấp nhận. Nhưng nếu là loại hợp đồng khác thì người quyết định đầu tư sẽ quyết định việc này!

Tôi tưởng nếu là loại hợp đồng xây lắp khác không phải trọn gói (như hợp đồng theo đơn giá cố định và đơn giá điều chỉnh) thì việc xử lý khối lượng thừa thiếu sẽ do chủ đầu tư quyết định chứ nhỉ? Việc này phải trực tiếp ông quyết định đầu tư đứng ra can thiệp cơ à?

Luật Đấu thầu 2013 (đang lấy ý kiến cho bản dự thảo) quy định cho phép nhà thầu chuẩn bị hồ sơ dự thầu lâu hơn, khả năng sẽ có nhiều thời gian để rà soát khối lượng thiết kế. Luật Đấu thầu 61/2005/QH11 cho thời gian chuẩn bị HSDT là 15 ngày với đấu thầu trong nước, 30 ngày đối với đấu thầu quốc tế. Còn Luật mới dự kiến cho chuẩn bị HSDT là 25 ngày đối với đấu thầu trong nước và 40 ngày đối với đấu thầu quốc tế.

Còn xử lý tình huống của anh codaxah đã có nhiều ý kiến rồi. Tôi xin phép không bàn thêm.

dinhdangquang · 15/7/12

codaxah nói:
Sau khi làm hồ sơ thanh quyết toán công trình, chủ đầu tư phát hiện ra một hạng mục của dự án không có trong HSMT, sai lệch với kế hoạch đấu thầu được duyệt. Vì số tiền nhỏ nên khi đấu thầu, nhà thầu chào giá không vượt giá trị kế hoạch đấu thầu nên chủ đầu tư không phát hiện ra. Tổ chuyên gia chấm thầu theo HSMT đã được duyệt, trong quá trình thi công nhà thầu thi công làm theo hồ sơ thiết kế nên vẫn thi công hạng mục này.
Hỏi?
- Xử lý khối lượng mời thầu thiếu như thế nào khi giá được duyệt trong kế hoạch đấu thầu = giá trị hợp đồng?
- Khi quyết toán dự án hoàn thành qua sở tài chính cần phải làm các thủ tục gì?
Xin cảm ơn!

Tôi nghĩ, hạng mục chào thiếu mà nhà thầu thi công vẫn làm theo thiết kế thì không có vấn đề gì phải xử lý vì nhà thầu cho rằng đó là do lỗi của mình không phát hiện ra khi lập hồ sơ dự thầu. Chủ đầu tư cũng chẳng phải băn khoăn gì vì nhà thầu đâu có đòi thanh toán khối lượng thi công hạng mục chào thiếu này, hơn nữa có đòi thì cũng không được vì nếu xem đó là khối lượng phát sinh ngoài phạm vi hợp đồng thì trước khi thi công nhà thầu phải trao đổi thoả thuận với chủ đầu tư để ký phụ lục bổ sung hợp đồng. Do đó việc quyết toán dự án hoàn thành thì cứ tiến hành bình thường theo quy định của Thông tư 19/2011 của Bộ Tài chính.

ducminhpham · 16/7/12

Hic. Những tình huống kiểu như thế này, CĐt và Nhà thầu đóng cửa bảo nhau là tốt rồi.
Anh Nhà thầu có ý kiến đòi thanh toán thêm? Anh chủ đầu tư đưa quyết định phê duyệt dự toán (Kế hoạch đấu thầu -giá gói thầu) là anh nhà thầu cười bẽn lẽn ngay ý mà và nói:"Đấu thầu lâu rồi, đâm em quên mất, mong anh lượng thứ".
Mình đoán theo kiểu gia cát dự trong tình huống này: xuất phát là do cả hai hiểu nhau nên đã chủ quan dẫn đến sai xót:
1. chủ đầu tư sai sót trong khâu lập Hồ sơ mời thầu. (Thiếu hẳn 1 đầu công việc thì không có chuyện khối lượng "nhỏ nhỏ" đó ẩn ở trong chỉ mục thanh toán (Mời thầu) khác nhỉ?
2. anh nhà thầu biết giá gói thầu rồi nên cứ thế mà tính, điều chỉnh theo giá gói thầu thôi.