Ván khuôn hạng mục đã được phân bổ trong đơn giá hạng mục?

[ducminhpham]

Dưới đây là tình huống trả lời của viện Kinh tế:
http://kinhtexaydung.gov.vn/index.php/tra-loi-ban-doc/detail.html?id=90
Bạn Phạm Trung Dũng ở địa chỉ phamtrungdungbd@gmail.com hỏi: Ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10cm
Hiện nay tôi đang làm quyết toán gói thầu xây dựng muốn hỏi vấn đề như sau:Trong bảng khối lượng của hồ sơ mời thầu không đề cập đến công việc sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10cm trong hạng mục công trình lắp dựng bê tông cống hộp đúc sẵn và bê tông cống hộp đổ tại chỗ. Tuy nhiên do điều kiện thực tế hố đào rộng hơn so với chiều rộng giới hạn để đổ bê tông lót nên trong bản vẽ biện pháp thi công nhà thầu đã trình lên và được tư vấn chấp thuận có công tác sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông lót móng. Công việc này cũng được tư vấn ký xác nhận trong bản vẽ nghiệm thu và trong bản vẽ hoàn công. Vậy công tác trên nhà thầu có được thanh toán không? Mong sớm nhận được câu trả lời! Xin chân thành cảm ơn!
Trả lời: Về vấn đề này, Viện Kinh tế Xây dựng có ý kiến trao đổi như sau:

Công việc sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10m trong hạng mục công trình lắp dựng bê tông cống hộp đúc sẵn và bê tông cống hộp đổ tại chỗ không có trong danh mục công việc của hồ sơ mời thầu như quý bạn hỏi thì nhà thầu thống nhất với tư vấn thiết kế căn cứ vào điều kiện thi công cụ thể của công trình. lập biện pháp thi công báo cáo Chủ đầu tư xem xét quyết định.
----
Mình nghĩ Hồ sơ mời thầu mời những đầu việc chính. việc ván khuôn sẽ phải được phân bổ trong đơn giá lót móng. Chứ nào được tính phát sinh bổ sung; các bạn nhỉ.
Mong nhận được ý kiến của các Bác.

 

[hunter225]

Dưới đây là tình huống trả lời của viện Kinh tế:
http://kinhtexaydung.gov.vn/index.php/tra-loi-ban-doc/detail.html?id=90
Bạn Phạm Trung Dũng ở địa chỉ phamtrungdungbd@gmail.com hỏi: Ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10cm
Hiện nay tôi đang làm quyết toán gói thầu xây dựng muốn hỏi vấn đề như sau:Trong bảng khối lượng của hồ sơ mời thầu không đề cập đến công việc sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10cm trong hạng mục công trình lắp dựng bê tông cống hộp đúc sẵn và bê tông cống hộp đổ tại chỗ. Tuy nhiên do điều kiện thực tế hố đào rộng hơn so với chiều rộng giới hạn để đổ bê tông lót nên trong bản vẽ biện pháp thi công nhà thầu đã trình lên và được tư vấn chấp thuận có công tác sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông lót móng. Công việc này cũng được tư vấn ký xác nhận trong bản vẽ nghiệm thu và trong bản vẽ hoàn công. Vậy công tác trên nhà thầu có được thanh toán không? Mong sớm nhận được câu trả lời! Xin chân thành cảm ơn!
Trả lời: Về vấn đề này, Viện Kinh tế Xây dựng có ý kiến trao đổi như sau:

Công việc sản xuất lắp dựng ván khuôn bê tông đổ lót mác 100# dày 10m trong hạng mục công trình lắp dựng bê tông cống hộp đúc sẵn và bê tông cống hộp đổ tại chỗ không có trong danh mục công việc của hồ sơ mời thầu như quý bạn hỏi thì nhà thầu thống nhất với tư vấn thiết kế căn cứ vào điều kiện thi công cụ thể của công trình. lập biện pháp thi công báo cáo Chủ đầu tư xem xét quyết định.
----
Mình nghĩ Hồ sơ mời thầu mời những đầu việc chính. việc ván khuôn sẽ phải được phân bổ trong đơn giá lót móng. Chứ nào được tính phát sinh bổ sung; các bạn nhỉ.
Mong nhận được ý kiến của các Bác.

Mình nghĩ câu trả lời của Viện Kinh Tế là chính xác, thông thường sẽ không có công tác ván khuôn cho bê tông lót và ngay cả trong bản vẽ thiết kế cũng ko thể hiện. Đơn giá của công tác bê tông lót theo định mức XDCB cũng ko có hao phí cho ván khuôn, nếu thực tế thi công phải dùng đến ván khuôn móng thì nhà thầu phải lập biện pháp thi công cho công việc này và trình lên CĐT thôi.
Tuy nhiên nếu ngay từ ban đầu, bạn làm hs dự thầu có tính đến ván khuôn cho công tác bê tông lót ( đơn giá gộp) thì sau này sẽ không được tính phát sinh nếu thực tế có làm công việc này.

 

[traihungyen]

Tôi lại có ý kiến khác. Theo tôi thì đã là đấu thầu thì sau khi nhận hồ sơ mời thầu của CĐT, nhà thầu có trách nhiệm kiểm tra, bóc tách KL công việc để phục vụ công tác làm thầu (bao gồm làm giá và BPTC). Như vậy, nếu nhà thầu đã dự kiến được BPTC phải có VK thì khi làm giá phải tính cả chi phí VK này (vì không có đầu mục CV theo tiên lượng mời thầu nên phải tính phân bổ vào đơn giá bê tông lót). Và thông thường nhất thì trong tất cả các hồ sơ mời thầu của CĐT sẽ có nội dung đại loại như là: Nhà thầu có trách nhiệm phân bổ các chi phí cần thiết trong giá dự thầu. Như vậy, sau khi trúng thầu và ký hợp đồng mà nhà thầu mới phát hiện ra mình phân bổ thiếu chi phí ván khuôn thì đó là do lỗi của nhà thầu và CĐT sẽ không thanh toán chi phí này (Vì đây ko phải là KL phát sinh mà thuộc về BPTC của NT).

 

[dacota0102]

Tôi lại có ý kiến khác. Theo tôi thì đã là đấu thầu thì sau khi nhận hồ sơ mời thầu của CĐT, nhà thầu có trách nhiệm kiểm tra, bóc tách KL công việc để phục vụ công tác làm thầu (bao gồm làm giá và BPTC). Như vậy, nếu nhà thầu đã dự kiến được BPTC phải có VK thì khi làm giá phải tính cả chi phí VK này (vì không có đầu mục CV theo tiên lượng mời thầu nên phải tính phân bổ vào đơn giá bê tông lót). Và thông thường nhất thì trong tất cả các hồ sơ mời thầu của CĐT sẽ có nội dung đại loại như là: Nhà thầu có trách nhiệm phân bổ các chi phí cần thiết trong giá dự thầu. Như vậy, sau khi trúng thầu và ký hợp đồng mà nhà thầu mới phát hiện ra mình phân bổ thiếu chi phí ván khuôn thì đó là do lỗi của nhà thầu và CĐT sẽ không thanh toán chi phí này (Vì đây ko phải là KL phát sinh mà thuộc về BPTC của NT).

Tôi lại có ý kiến khác với bạn.
Thứ nhất việc dự thầu hoàn toàn tuân thủ theo hồ sơ mời thầu vì vậy nếu không có đầu mục ván khuôn cho bê tông lót móng thì đó không thuộc lỗi của nhà thầu.
Thứ hai: Ván khuôn cho bê tông lót móng không phải là biện pháp thi công mà đã thi công bê tông tại hiện trường thì phải có ván khuôn.
Thứ ba: Nếu phát sinh công việc do hồ sơ mời thầu không có thì chỉ tiến hành điều chỉnh sau khi nhà thầu ký hợp đồng với chủ đầu tư. Trình người (hoặc cấp có thẩm quyền) phê duyệt lại tổng mức đầu tư (trong trường hợp phát sinh (các loại phát sinh) vượt dự phòng)
Do đó Viện Kinh tế Bộ xây dựng trả lời là hoàn toàn chính xác!

 

[Nguy?n Thi Lai]

1. Xác định khối lượng phát sinh (ván khuôn lót) không có theo HS mời thầu.
2. Chiết tính đơn giá bổ sung cho hạng mục này, trình Chủ đầu tư xem xét Quyết định
3. Sau khi Chủ đầu tư Quyết định, ký kết phụ lục hợp đồng bổ sung
4. Làm nghiệm thu thanh toán theo quy định.