Xuất trình hóa đơn vật liệu khi thanh toán

[VMC]

Các bạn cho mình hỏi khi đi làm thanh toán một dự án, đối với gói thầu như thế nào (đấu thầu, chỉ định thầu, ...) thì bên Nhà thầu phải xuất trình hóa đơn chứng từ các vật tư, vật liệu mà nhà thầu mua để sử dụng cho công trình? Vì theo mình thì đơn giá đã có trong phụ lục hợp đồng rùi mình cứ thế áp giá thui (hợp đồng không điều chỉnh giá) cần gì phải có hóa đơn nữa phải không??​

 

[vietphuong214]

Theo kinh nghiệm, chỉ xuất hoá đơn đối với trường hợp chỉ định thầu, còn các trường hợp còn lại thanh toán theo đơn giá trong hợp đồng

 

[Đinh Tấn Linh]

Các bạn cho mình hỏi khi đi làm thanh toán một dự án, đối với gói thầu như thế nào (đấu thầu, chỉ định thầu, ...) thì bên Nhà thầu phải xuất trình hóa đơn chứng từ các vật tư, vật liệu mà nhà thầu mua để sử dụng cho công trình? Vì theo mình thì đơn giá đã có trong phụ lục hợp đồng rùi mình cứ thế áp giá thui (hợp đồng không điều chỉnh giá) cần gì phải có hóa đơn nữa phải không??​

Trong quá trình chỉ định thầu chúng ta mới phải xuất trình hóa đơn khi quyết toán. Đối với công trình đấu thầu thì không phải xuất trình hóa đơn.

Thân chào bạn!

 

[VMC]

Bạn Linh có thể nói cho mình biết đó là căn cứ vào Công văn, Thông tư hay Nghị định nào được không vì mình đang băn khoăn không biết căn cứ vào đâu. Xin cảm ơn bạn!

 

[trang cncn]

Bạn Linh có thể nói cho mình biết đó là căn cứ vào Công văn, Thông tư hay Nghị định nào được không vì mình đang băn khoăn không biết căn cứ vào đâu. Xin cảm ơn bạn!

mình cũng đang bức xúc vấb đề này. mình cảm thấy luật chơi không công bằng. Theo mình nghĩ, đối với hình thức chỉ định thầu hay đấu thầu, nhà thầu cũng không cần phải xuất trình hóa đơn đầu vào của mình. Khi lập hồ sơ đề xuất đã kèm dự toán và giá trị gói thầu( chỉ định thầu). Chủ đầu tư xem xét và đồng ý chỉ định thầu đối với nhà thầu này với đơn giá trong hồ sơ đề xuất, vậy tại sao lại bắt nhà thầu cung cấp hóa đơn đầu vào?nếu là để chứng minh xuất xứ nguồn gốc hàng hóa, nhà thầu có thể xuất trình giấy chứng nhận xuất xưởng, tại sao phải cung cấp hóa đơn vì như thế sẽ làm lộ giá thật của nhà thầu.đó ;à bí mật trong kinh doanh, ai tìm được nguồn hàng tốt, rẻ thì lợi nhuận càng cao.miễn sao nhà thầu vẫn đáp ứng các tiêu cgi1 chất lượng và giá cả đúng như trong hồ sơ dự thầu mà chủ đầu tư đã OK. theo tôi nghĩ, chỉ định thầu cũng là một hình thức cạnh tranh giữa những nhà thầu mà..các bác có biết thông tư hay qui định bắt buốc phải có hóa đơn đầu vào xin chỉ giúp mình với...vì hiện giờ mình chưa tìm được...rất mong nhận được sự giúp đỡ của các bác

 

[hoangviettd]

Quy định về vấn đề này các ban xem thông tư 33 của bộ tài chính có nói chỉ khi cần thiết mới yêu cầu xuất trình hóa đơn vật liệu

 

[Đinh Tấn Linh]

mình cũng đang bức xúc vấb đề này. mình cảm thấy luật chơi không công bằng. Theo mình nghĩ, đối với hình thức chỉ định thầu hay đấu thầu, nhà thầu cũng không cần phải xuất trình hóa đơn đầu vào của mình. Khi lập hồ sơ đề xuất đã kèm dự toán và giá trị gói thầu( chỉ định thầu). Chủ đầu tư xem xét và đồng ý chỉ định thầu đối với nhà thầu này với đơn giá trong hồ sơ đề xuất, vậy tại sao lại bắt nhà thầu cung cấp hóa đơn đầu vào?nếu là để chứng minh xuất xứ nguồn gốc hàng hóa, nhà thầu có thể xuất trình giấy chứng nhận xuất xưởng, tại sao phải cung cấp hóa đơn vì như thế sẽ làm lộ giá thật của nhà thầu.đó ;à bí mật trong kinh doanh, ai tìm được nguồn hàng tốt, rẻ thì lợi nhuận càng cao.miễn sao nhà thầu vẫn đáp ứng các tiêu cgi1 chất lượng và giá cả đúng như trong hồ sơ dự thầu mà chủ đầu tư đã OK. theo tôi nghĩ, chỉ định thầu cũng là một hình thức cạnh tranh giữa những nhà thầu mà..các bác có biết thông tư hay qui định bắt buốc phải có hóa đơn đầu vào xin chỉ giúp mình với...vì hiện giờ mình chưa tìm được...rất mong nhận được sự giúp đỡ của các bác

Vậy thì khi công ty bạn bị thanh tra, kiểm toán họ yêu cầu xuất trình hoá đơn đầu vào của mình bạn tính như thế nào.

Khi thanh tra công trình đó, mấy bác thanh tra còn bắt nhà thầu xuất trình hoá đơn sát với giá họ đề nghị quyết toán.

Các bạn thảo luận thêm nhé!

 

[VMC]

Mình cũng từng làm công trình về chỉ định thầu và họ cũng bắt xuất trình hóa đơn khi thanh toán (photo hóa đơn đỏ sau đó đóng dấu treo của nhà thầu vào). Nhưng với một số công trình đấu thầu mình cũng thấy có nơi yêu cầu hóa đơn nên mình không rõ là khi nào thì phải xuất trình hóa đơn nữa. Chả nhẽ không có văn bản nào quy định về việc này mà hoàn toàn phụ thuộc vào bên thanh toán à?

 

[xaydunghp]

Nghị định 58/2008/NĐ-CP, khoản 4, Điều 53 quy định: "Đối với công việc xây lắp và công việc mua sắm hàng hóa, trừ trường hợp điều khoản điều chỉnh giá hợp đồng quy định rõ chủ đầu tư và nhà thầu thỏa thuận áp dụng đơn giá nêu trong hóa đơn đầu vào (đối với yếu tố như máy móc, vật tư, thiết bị và các yếu tố đầu vào khác) làm căn cứ điều chỉnh giá, việc yêu cầu nhà thầu xuất trình hóa đơn đầu vào chỉ nhằm xác định xuất xứ và các thông tin liên quan khác mà không căn cứ đơn giá nêu trong hóa đơn đầu vào để thanh toán cho nhà thầu. Việc thanh toán phải căn cứ vào giá hợp đồng và các điều khoản thanh toán nêu trong hợp đồng, không căn cứ theo dự toán cũng như các quy định, hướng dẫn hiện hành của Nhà nước về định mức, đơn giá, trừ trường hợp đối với nhà thầu được chỉ định thầu."
Các bạn tìm hiểu thêm nhé.

 

[lapetc3]

Mình cũng đã đọc qua điều khảon này ở nghị định 58, nhưng như vậy có nghĩ là với chỉ định thầu bạn phải xuất hóa đơn à. Như vậy có hợp lý không trong khi bạn vẫn lập hồ sơ đề xuất đã bao gồm giá, bạn giao hóa đơn trực tiếp bằng giá gốc mua như vậy phí bao gồm bảo hành, lưu kho, bảo quản, chi phí vận chuyển đến công trường, thí nghiệm nhập kho.....bạn sẽ lấy chi phí ở đâu mà bù vào. bạn đừng nói lấy chi phí chung nhé, nó không hợp lý và không bao giừo đủ chi phí. Mong các bạn nghiên cứu giúp thêm. Có qui định nào hướng dẫn rõ hơn không. Xin cảm ơn.

 

[hungsdhl]

Đối với các gói thầu chỉ định thầu khi mà nhà thầu phải cung cấp hoá đơn đầu vào khi mà giá họ đưa ra cao hơn thông báo giá của liên sở và đề nghị chử đầu tư duyệt với gia đó ( chú ý : các giá này dù có cao nhưng theo bọ tài chính gia đó cũng ko dc phép vượt quá 20% nếu vượt quá bạn rất khó thanh quyết toán)

 

[Đinh Tấn Linh]

Đối với các gói thầu chỉ định thầu khi mà nhà thầu phải cung cấp hoá đơn đầu vào khi mà giá họ đưa ra cao hơn thông báo giá của liên sở và đề nghị chủ đầu tư duyệt với gia đó ( chú ý : các giá này dù có cao nhưng theo bọ tài chính gia đó cũng ko dc phép vượt quá 20% nếu vượt quá bạn rất khó thanh quyết toán)

Trường hợp này cũng có nhiều điều mà mình thấy các nhà thầu hay phản ánh!

Khi làm hồ sơ đề xuất, các nhà thầu sẽ bỏ giá cho hợp lý để làm sao có giá dự thầu <= giá gói thầu trong hồ sơ yêu cầu của chủ đầu tư!

Nhưng lại có một điều: Khi thi công thì những hóa đơn đầu vào của nhà thầu lại khác so với giá trong hồ sơ đền xuất ( lớn hoặc cao hơn ). Cái này khi thanh tra kiểm toán thì thường "điểm chỉ" vào

THường thì các nhà thầu phải làm sao để lấy được hóa đơn đầu vào bằng với giá trong hồ sơ đề xuất là tốt nhất!
Việc thanh toán giá theo hóa đơn dù sao đi nữa cũng không thể vượt giá gói thầu!

Thân chào!

 

[ks_tuan]

Chủ đầu tư yêu cầu vì họ chuẩn bị các tài liệu này phục vụ cho công tác kiểm toán sau này của họ. Các bác cứ nộp đủ đi vì sau này CĐT thuê kiểm toán độc lập kiểm toán dự án thì họ yêu cầu NT phải cấp hóa đơn đấy.

 

[ThuongDK]

Chủ đầu tư yêu cầu vì họ chuẩn bị các tài liệu này phục vụ cho công tác kiểm toán sau này của họ. Các bác cứ nộp đủ đi vì sau này CĐT thuê kiểm toán độc lập kiểm toán dự án thì họ yêu cầu NT phải cấp hóa đơn đấy.

Em thấy nhiều CĐT cũng chỉ cần bản poto thôi, bản gốc nt giữ HĐ là bằng chứng của nhà thầu chứng minh đã sử dụng hợp lý chi phí XD trong thi công công trình.

 

[hoacotu]

Thực ra cũng tùy từng Chủ đầu tư thôi các bạn ạ!
Ví dụ như Công trình mình đang làm là Chỉ định thầu đã trải qua hơn 10 đợt thanh toán rồi mà chưa thấy phải kèm theo Các chứng từ hóa đơn vật liệu đầu vào trong Hồ sơ hoàn công cả.
Chỉ cần Biên bản nghiệm thu vật liệu đầu vào thôi!

 

[dibienbiet]

Bên mình cũng yêu cầu khi quyết toán phải phô tô hóa đơn đầu vào rồi đóng dấu treo của nhà thầu, nếu giá và khối lượng trên hóa đơn thấp hơn giá và khối lượng quyết toán là Chủ đầu tư cắt đi ngay , họ yêu cầu cứ cái nào thấp thì phải áp cái đó, mình thấy cái này thật vô lý, thành ra cứ phải "modiphe" hóa đơn. Không biết sau nay kiểm toán vào họ rờ tới hóa đơn thì chắc phải bóc lịch quá.

 

[Lechienktnn]

Chào bạn
Bạn có thể tìm hiểu thêm TT số 09/2008/TT-BXDvà CV số 1551/2008/CV-BXD về việc hướng dẫn điều chỉnh giá dự toán và hợp đồng xây dựng

 

[QS-Quantity Surveyor]

Hóa đơn

Bên mình cũng yêu cầu khi quyết toán phải phô tô hóa đơn đầu vào rồi đóng dấu treo của nhà thầu, nếu giá và khối lượng trên hóa đơn thấp hơn giá và khối lượng quyết toán là Chủ đầu tư cắt đi ngay , họ yêu cầu cứ cái nào thấp thì phải áp cái đó, mình thấy cái này thật vô lý, thành ra cứ phải "modiphe" hóa đơn. Không biết sau nay kiểm toán vào họ rờ tới hóa đơn thì chắc phải bóc lịch quá.

Theo tôi để khắc phục tình trạng như vậy bạn phải lập kế hoạch chi tiết cho việc lập giá thành công trình (Giá thành công trình dự kiến). Trên bản giá thành dự kiến này bạn thể hiện chi tiết khối lượng vật liệu và đơn giá, căn cứ vào khối lượng và đơn giá này bạn có thể thương thảo với các nhà cung cấp để có được giá hợp lý, đảm bảo lợi ích của công ty bạn và thỏa mãn các yêu cầu của chủ đầu tư.
Thực ra làm việc này rất đơn giản, nó phụ thuộc vào sự hiểu biết của bạn cũng như công ty của bản về giá thành công trình và công tác lập giá thành dự kiến theo các quy định, chế độ chính sách của nhà nước.

 

[trunglh]

Trích:
Đối với các gói thầu chỉ định thầu khi mà nhà thầu phải cung cấp hoá đơn đầu vào khi mà giá họ đưa ra cao hơn thông báo giá của liên sở và đề nghị chử đầu tư duyệt với gia đó ( chú ý : các giá này dù có cao nhưng theo bọ tài chính gia đó cũng ko dc phép vượt quá 20% nếu vượt quá bạn rất khó thanh quyết toán).


Theo mình nghĩ cho dù bất kỳ hình thức lựa chọn như thế nào (đấu thầu hay chỉ định thầu ...) thì phải thanh toan theo Hợp đồng. Ví dụ: nếu là chỉ định thầu mà hình thức hợp đồng là đơn giá cố định thì khi thanh toán thì cứ lấy khối lượng (đã nghiệm thu) X đơn giá cố định (trong hợp đồng).Viêc nhà thầu mua vật tư giá như thế nào cũng không quan tâm. Do đó, nếu Chủ đầu tư và kiểm toán căn cứ vào Hóa đơn là phi lý, không đúng với Thông tư 98 và quy trình thẩm tra quyết toán của Bộ tài chính (Quy trình thẩm tra quyết toán dự án hoàn thành đối với các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước tại Quyết định số 56/2008/QĐ-BTC ngày 17/7/2008)

Trích Quy trình 56:
3.2.3- Thẩm tra đối với gói thầu hợp đồng theo hình thức "giá hợp đồng theo đơn giá cố định" (không phân biệt hình thức lựa chọn nhà thầu):
- Đối chiếu nội dung công việc, khối lượng thực hiện trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B với biên bản nghiệm thu khối lượng công việc hoàn thành và các yêu cầu của hợp đồng để xác định khối lượng công việc hoàn thành đã được nghiệm thu đúng quy định;
- Đối chiếu đơn giá trong bản tính giá trị đề nghị quyết toán A-B với đơn giá cố định ghi trong bản tính giá hợp đồng và các tài liệu kèm theo hợp đồng;
- Giá trị quyết toán bằng khối lượng công việc hoàn thành đã được nghiệm thu đúng quy định nhân (x) với đơn giá cố định ghi trong hợp đồng

 

[dongquangthanh]

V/v xuất hóa đơn

Theo tôi thì xuất hóa đơn là đúng theo như các bạn đã trình bày. Các chi phí như bạn nêu là do đơn vị thi công quản lý không thể đưa vào giá vật tư (trừ vận chuyển bạn cộng vào giá vật tư). Khi quyết toán với chủ đầu tư thì giá hóa đơn căn cứ vào giá tại thời điểm thi công. Lập hồ sơ đề xuất chỉ là 03 báo giá của 03 nhà cung cấp khác nhau.