Thanh toán khối lượng ván khuôn lót móng trong thanh quyết toán?

[hiendn]

Mình đang làm quyết toán công trình xây dựng, Kiểm toán kiểm tra cắt khối lượng ván khuôn lót móng vì trong định mức XDCB không có công tác này?bạn nào có thông tư, tài liệu nào hướng dẫn cho tính KL VK lót móng thì cho mình biết với (mình đang cần gấp) Cám ơn!

 

[VMC]

Mình đang làm quyết toán công trình xây dựng, Kiểm toán kiểm tra cắt khối lượng ván khuôn lót móng vì trong định mức XDCB không có công tác này?bạn nào có thông tư, tài liệu nào hướng dẫn cho tính KL VK lót móng thì cho mình biết với (mình đang cần gấp) Cám ơn!

Làm gì có công tác nào là công tác "Ván khuôn lót móng"! Bạn phải xem xem công tác ván khuôn của bạn sử dụng để làm móng gì sau đó tra định mức xem sẽ áp vào loại mã hiệu ván khuôn cho bêtông đổ tại chỗ có trong định mức chứ. Còn nếu khi bạn không tìm được mã hiệu công tác nào tương ứng trong định mức thì lúc đó bạn sẽ phải thống nhất với CĐT, TVGS áp dụng mã hiệu tương đương hoặc phải lập riêng định mức cho công tác này khi đó bạn mới có thể thanh toán được.

 

[hiendn]

khối lượng ván khuôn cho BT lót móng trong thanh quyết toán?

Cám ơn bạn VMC. xin nói rõ là VK dùng cho đổ Bê tông lót móng (móng cột, móng băng,...) bao quanh khối bê tông lót.

 

[VMC]

Cám ơn bạn VMC. xin nói rõ là VK dùng cho đổ Bê tông lót móng (móng cột, móng băng,...) bao quanh khối bê tông lót.

Mình nghĩ như vậy bạn phải xem lại thiết kế có tính cho bạn ván khuôn lót móng không? Vì thường bêtông lót móng có chiều dày rất mỏng chẳng ai dùng ván khuôn cả. Nếu trường hợp đặc biệt thiết kế có chỉ rõ và trong bảng tiên lượng có tính ván khuôn cho bêtông lót móng thì đương nhiên kiểm toán không thể cắt của bạn vì công tác ván khuôn cho bêtông móng đổ tại chỗ là có mã hiệu trong định mức (bạn tra lại định mức để áp dụng mã hiệu cho phù hợp với tính chất công việc thi công của bạn).

 

[nguyentheanh]

Thông thường trong bản vẽ, bê tông lót móng được vẽ có góc cạnh hình khối rõ ràng và thường có độ dày 100. Chúng ta căn cứ vào đó để xác định khối lượng bê tông lót móng.
Bản chất của bê tông lót móng là làm sạch đáy móng, cách ly sự tiếp xúc giữa bê tông móng và đất nền, không làm bẩn bê tông móng dẫn đến ảnh hưởng chất lượng. Chiều dày của lớp bê tông lót cũng không lớn, nên trong thực tế người ta rải bê tông lót rồi dàn đều mà thường không cần dùng đến ván khuôn cho công tác bê tông lót.
Trường hợp đặc biệt như bạn VMC nói, có yêu cầu kỹ thuật phải dùng ván khuôn cho công tác bê tông lót, bạn sử dụng đơn giá ván khuôn bê tông móng cho công tác bê tông lót là phù hợp. Có khối lượng công việc thì có chi phí, kiểm toán, thanh tra không thể cắt bỏ tuỳ tiện.

 

[hongngan99]

Cám ơn bạn VMC. xin nói rõ là VK dùng cho đổ Bê tông lót móng (móng cột, móng băng,...) bao quanh khối bê tông lót.

Bên mình thường thẩm tra và thiết kế cũng thường gặp nhiều công trình có tính đến ván khuôn cho bêt tông lót móng. Nếu bê tông lót móng dùng bê tông đá hoặc sỏi thì trong quá trình thẩm tra và thiết kế vẫn phải tính ván khuôn cho bê tông lót (nó là bê tông lót vẫn phải tuân thủ các qui trình kỹ thuật).; còn nếu là bê tông gạch vỡ thì bọn mình không tính và nếu dự toán thiết kế có tính thì mình thẩm tra vẫn cắt đi.

 

[nguyenhongson]

Ván khuôn lót móng

Cám ơn các bạn đã thảo luận trên diễn đàn, tuy nhiên trong trường hợp bạn hongngan nói là cắt giảm ván khuôn lót móng đối với BT gạch vỡ, nếu thực sự là BT gạch vỡ nhưng với công tác đào móng bằng máy, đất yếu và diện tích đào rộng rất nhiều so với kích thước BT lót thì phải có ván khuôn chứ, bạn cắt thì....

 

[hungvina16]

Mình cho rằng không thể cắt cái này được dù Kl của nó không lớn vì đã bê tông lót cũng là 1 bộ phận của công trình , nó có kích thước hình học rõ ràng trong thiết kế , vậy thì để đảm bảo kích thước theo thiết kế tôi phải ghép ván khuôn chứ . Còn cách ghép như thế nào là tùy từng trường hợp cụ thể, có thể ghép bằng ván , có thể ghép bằng các thanh đà .
Nếu không ghép mà cứ đổ dàn ra thì không thể có hình dáng kích thước đúng được, khi đó nghiệm thu thế nào đây.
Khi đổ bê tông sân cũng chỉ có chiều dày 10cm , vẫn phải thanh toán ván khuôn mà.

 

[Huyhud2]

Mình cho rằng không thể cắt cái này được dù Kl của nó không lớn vì đã bê tông lót cũng là 1 bộ phận của công trình , nó có kích thước hình học rõ ràng trong thiết kế , vậy thì để đảm bảo kích thước theo thiết kế tôi phải ghép ván khuôn chứ . Còn cách ghép như thế nào là tùy từng trường hợp cụ thể, có thể ghép bằng ván , có thể ghép bằng các thanh đà .
Nếu không ghép mà cứ đổ dàn ra thì không thể có hình dáng kích thước đúng được, khi đó nghiệm thu thế nào đây.
Khi đổ bê tông sân cũng chỉ có chiều dày 10cm , vẫn phải thanh toán ván khuôn mà.

Em đồng ý với Bác Hungvina16 vì thực tế có làm thế. Bác có ảnh chụp đưa ra họ sẽ đồng ý ngay, có cả BB nghiệm thu nữa thì họ chịu hẳn.

 

[hungsdhl]

Bạn có thể vận dụng vk đổ đường bêtông có chiều dày <20

 

[leducthuong]

Dự toán GXD rất hay nhưng chưa được hoàn chỉnh, chẳn hạn như bảng tính CVC trong dự toán không liên kết được. Để mình xem thử và thiết lập, khi nào hoàn chỉnh mình up lên cho các bạn dùng thử.
Dưới đây là file cước vận chuyển tự chạy theo tỉnh quảng Ngãi

 

[thanhhoa2011]

Bạn làm ở đâu mà kiểm toán lại có thể cắt được hạng mục ván khuôn móng, thế thì bảo họ đi mà làm thử xem có được không ???

 

[leminhthai]

Mình cho rằng không thể cắt cái này được dù Kl của nó không lớn vì đã bê tông lót cũng là 1 bộ phận của công trình , nó có kích thước hình học rõ ràng trong thiết kế , vậy thì để đảm bảo kích thước theo thiết kế tôi phải ghép ván khuôn chứ . Còn cách ghép như thế nào là tùy từng trường hợp cụ thể, có thể ghép bằng ván , có thể ghép bằng các thanh đà .
Nếu không ghép mà cứ đổ dàn ra thì không thể có hình dáng kích thước đúng được, khi đó nghiệm thu thế nào đây.
Khi đổ bê tông sân cũng chỉ có chiều dày 10cm , vẫn phải thanh toán ván khuôn mà.

em cũng đồng ý với bác Hungvina, bản thân em cũng quyết toán nhiều công trình, đã làm việc với kiểm toán nhưng chưa thấy đơn vị nào cắt công việc Ván khuôn cho bê tông lót móng của em cả

 

[lexuan2010]

Mình đang làm quyết toán công trình xây dựng, Kiểm toán kiểm tra cắt khối lượng ván khuôn lót móng vì trong định mức XDCB không có công tác này?bạn nào có thông tư, tài liệu nào hướng dẫn cho tính KL VK lót móng thì cho mình biết với (mình đang cần gấp) Cám ơn!

Cái này bạn phải dựa vào các nội dung sau để làm việc với kiểm toán:
1, Biện pháp thi công đã được phê duyệt (hồ sơ dự thầu hoặc HS đề xuất);
2, Đơn giá dự thầu hoặc ĐG đề xuất;
3, Tiêu chuẩn thi công và nghiệm thu công tác bê tông.
Vì trong tất cả các TCVN và TCN thì không cho phép lấy đất làm ván khuôn bạn ạ. Bạn hỏi kiểm toán xem, nếu họ không trả lời đc thì ok!

 

[dttrong]

Theo mình thì bất cứ công việc nào mà nhà thầu có làm (làm đúng thiết kế được duyệt (sau khi đã điều chỉnh)), được Nghiệm thu (ký 3 bên) sẽ được thanh toán, không có lý do gì Kiểm toán cắt phần khối lượng VK lót như của bạn cả..

 

[mrkeo2]

up cho bác, chúc bác bán đắt hàng.

 

[Huongly1111]

Theo mình thì bất cứ công việc nào mà nhà thầu có làm (làm đúng thiết kế được duyệt (sau khi đã điều chỉnh)), được Nghiệm thu (ký 3 bên) sẽ được thanh toán, không có lý do gì Kiểm toán cắt phần khối lượng VK lót như của bạn cả..

Mình ngày trước đi làm thi công vài tháng, đối với lót móng <=10cm mình chưa bao giờ cần dùng đến ván khuôn cho bê tông lót móng. Vì BT lót thường mác thấp, cốt liệu to, nên lúc đổ xuống rồi để công nhân xoa xoa, vỗ vỗ bằng phẳng mặt là ok. Chứ việc gì bê tông lót cần vuông thành, sắc cạnh. Theo mình khi lập dự toán đối với bê tông lót móng mác thấp, người lập dự toán nên bỏ khối lượng ván khuôn bê tông lót móng có chiều dày <=10cm. Bởi lót móng không mang ý nghĩa về kết cấu chịu lực.

 

[ducminhpham]

Mình ngày trước đi làm thi công vài tháng, đối với lót móng <=10cm mình chưa bao giờ cần dùng đến ván khuôn cho bê tông lót móng. Vì BT lót thường mác thấp, cốt liệu to, nên lúc đổ xuống rồi để công nhân xoa xoa, vỗ vỗ bằng phẳng mặt là ok. Chứ việc gì bê tông lót cần vuông thành, sắc cạnh. Theo mình khi lập dự toán đối với bê tông lót móng mác thấp, người lập dự toán nên bỏ khối lượng ván khuôn bê tông lót móng có chiều dày <=10cm. Bởi lót móng không mang ý nghĩa về kết cấu chịu lực.

Vẫn lấy mẫu đi ép mẫu đấy, không có chuyện không có ván khuôn thành thôi bạn ơi.
TVGS thấy nhà thầu có ván khuôn, không yêu cầu lắp dựng ván khuôn --> "để còn bắt"
Nói chung, "chất lượng thi công công trình phụ thuộc vào TVGS" nhiều lắm.
Thực ra, ở công trường rất nhiều thép hình thép tấm. Tổ hợp linh tinh cũng có ván khuôn được mà. Mất ít công mà đảm bảo chất lượng. Yên tâm công tác.

 

[phuongnam164]

Mình thi công bao nhiêu công trình nhưng chưa thấy lập dự toán có ván khuôn lót cho bê tông lót móng cả. Nhưng khi bên thiết kế đã lập dự toán như vậy và hồ sơ phê duyệt cũng có ván khuôn lót móng ( Hồ sơ dự thầu + Hợp đồng bạn cũng phải có hạng mục này ) Khi làm quyết toán mà kiểm toán có cắt của bạn thì bạn phải chứng mình được là nó có bằng cách bỏ hợp đồng + hồ sơ dự thầu + biên bản nghiệm thu công việc đó ( có các bên ký ) + biên bản nghiệm thu khối lượng đó ( các bên đã ký đầy đủ ) ra để chứng minh mình có làm theo hồ sơ đã phê duyệt ( nếu khi nghiệm thu bạn có chụp ảnh thì họ càng ko có lý do gì để cắt cả ) còn họ cố tình cắt thì cũng đành chịu thui ( bảo sếp bạn phải chi tiền ra vậy )

 

[hotmen_8x_pro]

Khi đổ bê tông bất kỳ một công tác nào, bạn không có ván khuôn thì bạn định hình khối đổ đó bằng cái gì? Đầm nó thế nào để khối bê tông có hình dáng theo thiết kế? Không có ván khuôn là điều vô lý. Cái đó phải bảo vệ bằng thiết kế chứ? Soao cứ vô lý cắt được!