Bê tông lót đá 4*6

[Đinh Tấn Linh]

Nếu nhà thầu thi công rải đá 4x6 sau đó mới lát vữa M100, thì tôi sẽ yêu cầu bóc lên làm lại hết, nếu không các anh thanh tra biết được có lẽ kỹ sư TVGS bị đúp lương ngay. Đã gọi là bê tông thì phải trộn đàng hoàng theo qui định chứ, nếu không các bạn đề nghị Bộ XD đổi tên lại là "Lót móng đá 4x6, láng VXM M100" cho rồi.

Ở đây các công tác lót nền, lót móng thường sử dụng "Lót đá 4x6 VXM mác 50 (75, 100 ..)"

Ít người gọi là BT đá 4x6 VXM mác 100, vì nếu dùng công tác này (AF.11111) thì hao phí ca máy có cả phần máy trộn. Và khi thiết kế như thế thì bắt buộc phải đưa cả đá 4x6 vào trong máy trộn thành Vữa thương phẩm rồi đem ra đổ. Trường hợp này ít khi thiết kế và thi công như thế như thế.

Trường hợp đang nói đến ở đây là dùng Lót đá 4x6 (AF.15512), vận dụng công tác bê tông gạch vỡ.

 

[Fiona]

Ở đây các công tác lót nền, lót móng thường sử dụng "Lót đá 4x6 VXM mác 50 (75, 100 ..)"

Ít người gọi là BT đá 4x6 VXM mác 100, vì nếu dùng công tác này (AF.11111) thì hao phí ca máy có cả phần máy trộn. Và khi thiết kế như thế thì bắt buộc phải đưa cả đá 4x6 vào trong máy trộn thành Vữa thương phẩm rồi đem ra đổ. Trường hợp này ít khi thiết kế và thi công như thế như thế.

Trường hợp đang nói đến ở đây là dùng Lót đá 4x6 (AF.15512), vận dụng công tác bê tông gạch vỡ.

Anh Tấn Linh cho em hỏi, theo như các anh chị ở trên thì đá 4x6 không trộn được bằng máy,vậy mã hiệu AF.11111 dùng cho công tác gì được anh?
Vấn đề thứ 2 là : hiện nay mọi người thường đổi xi măng PC30 sang PC40 , riêng BT lót đá 4x6 M100 không có định mức vữa cho xi măng PC40, như vậy nếu sử dụng PC40 sẽ không đủ lượng xi măng để đảm bảo hay sao anh, và có tài liệu nào nói đến vấn đề này không ạ?Em cảm ơn.

 

[Vikhanhs]

Về vấn đề lót BT đá 4x6,M.100, theo ý kiến tôi cần phải nêu rõ vấn đề yêu cầu về chất lượng là trên hết, nhưng cũng không nên quá máy móc theo sách vỡ. Các bác nên đặt mình vào ở 02 vị trí là vừa giám sát vừa thi công xem giải quyết như thế nào, Cụ thể như sau :
- Ở cà 02 vị trí trên các bác có đồng ý quan điểm BT đá 4x6, M.100 có tác dụng làm sạch bề mặt và tạo phẳng lớp đáy móng không? Chắc cả 2 đồng ý chứ.
- Vấn đề cốt lõi còn lại đang tranh luận là cấp phối trộn đá, ximăng, cát, nước để đạt mác đúng 100 theo yêu cầu kỹ thuật và chất lượng. Theo tôi thì củng quá đơn giản nếu chúng ta đừng máy móc mà chỉ nghỉ đến chất lượng thì OK.
* Việc trộn cấp phối 4x6,M.100,thực tế không ai trộn đá 4x6 vào máy trộn cả, nếu giám sát bắt trộn thì máy chỉ có hư thôi, mà khi hư thì sinh chuyện, công nhân trộn hoài không xong thì bị đuổi việc--> thì giám sát cũng bị nóc ao liền . hi..hi không tin thì làm thử nhiều lần sẽ biết.
* Từ việc trên xin các bác đừng quá máy móc mà hãy nghĩ đến yêu cầu về chất lượng. Để đạt chất lượng các bác vẫn xếp đá 4x6 đúng chiều dày theo HS, nhưng tuyệt đối không sữ dụng biện pháp thi công tưới nước lên mặt đá 4x6 rồi rải cấp phối khô lên để đầm chặt, biện pháp này không hiệu quả vì Btông không đạt đúng M.100 mà cấp phối BTông luôn bị bời rời đấy. Các bác phải trộn cấp phối cát, ximăng,nước trong máy trộn theo đúng liều lượng ( theo yêu cầu của giám sát nếu cần) rồi rãi lên mặt đá 4x6 đã được xếp khang và tưới ẩm rồi đầm chặt tạo phẳng mặt BTông. Đảm bảo với các bác sau khi khô cứng chấp giám sát lấy xà ben mà nện thử đấy và chấp cho giám sát đề nghị kiểm định luôn . Biện pháp thi công đá 4x6,M.100 như thế đạt chất lượng lắm đó các bác

Tôi đồng ý với cách làm của bác tanlocthanh133, tuy nhiên chỉ cần bổ xung thêm khi trộn cấp phối cát, ximăng, nước và nên bổ xung thêm Phụ gia hóa học cho bê tông sau đó sử dụng đúng liều lượng trong máy trộn sẽ trở thành lớp Vữa láng nền tự san phẳng điền đầy là sẽ có kết quả như mong muốn.

 

[tuananhce03]

Nếu nhà thầu thi công rải đá 4x6 sau đó mới lát vữa M100, thì tôi sẽ yêu cầu bóc lên làm lại hết, nếu không các anh thanh tra biết được có lẽ kỹ sư TVGS bị đúp lương ngay. Đã gọi là bê tông thì phải trộn đàng hoàng theo qui định chứ, nếu không các bạn đề nghị Bộ XD đổi tên lại là "Lót móng đá 4x6, láng VXM M100" cho rồi.

Cho hỏi ông anh đi làm giám sát bao lâu rồi?
Thế ông anh có thấy chỗ nào trộn bê tông đá 4x6 mà cho vào máy trộn chưa? Chắc làm như ông anh thì chỉ trộn được vài lần là cái máy trộn có đi bán sắt vụn.

Mà nếu có thì ông anh dẫn chứng cho mấy thằng em (thiếu kinh nghiệm) xem thử.

Theo em được biết thì đúng là bê tông lót đá 4x6 chỉ có tác dụng làm sạch mặt và chống mất nước như các pác nói ở trên.

Còn theo em được biết thì chủ đầu tư nước ngoài không cho phép bê tông lót đá 4x6 M100 mà chỉ cho bê tông đá 1x2 mác 100, mà thực tế thì nhà thầu bên em đã từng thay bê tông đá 4x6 M100 bằng đá 1x2 M100( mà là bê tông thương phẩm luôn đấy).

Để em gởi cái hình cho các pác xem.

 

[khongcho]

nói chung các bạn bàn bạc nhiều quá.Như mình thấy như vậy nè theo quy chuẩn thì bê tông 4x6 M100 thì phải trộn hổn hợp đá cát ximang nước,còn trộn bằng hình thức gì thì cái đó tùy thuộc vào đơn vị thi công.Còn hình thức rải đá 4x6 lên rồi..................thì nói chung chỉ khỏe cho đơn vị thi công thôi !Nói chung nếu thiết kế và dự toán đã là bê tông đá 4x6 M100 thì xinh các bạn thi công cứ trộn hổn hợp đá cát ximang nước. Còn giá sát xinh cứ làm đúng theo quy chuẩn, thiết kế và dự toán

 

[barcaduy8589]

Nếu nhà thầu thi công rải đá 4x6 sau đó mới lát vữa M100, thì tôi sẽ yêu cầu bóc lên làm lại hết, nếu không các anh thanh tra biết được có lẽ kỹ sư TVGS bị đúp lương ngay. Đã gọi là bê tông thì phải trộn đàng hoàng theo qui định chứ, nếu không các bạn đề nghị Bộ XD đổi tên lại là "Lót móng đá 4x6, láng VXM M100" cho rồi.

Pác có bị ăn dao, xà beng lần nào chưa? =))

 

[meohoangtg]

tôi cũng là dân thi công đúng là ko ai bỏ đá 4x 6 vào cối trộn cả ko phải là ko được mà là quá sách vở. thay vì mình trộn chung thì mình trộn vữa trước đúng tỉ lệ rồi mìn rải lên lớp đá 4x 6 sắp sẵn cũng được vậy mình làm mác cao hơn tí, nhão hơn tí là ok. mà cứ cho là trộn đi rồi đổ ra công nhân cào sao nỗi ko lẽ đem xe ủi lam ah. mình chua thấy máy nào bơm bê tông đá 4x6 cả

 

[ata112]

Tôi thấy mỗi người đều có ý đúng cả. Vấn đề là mình phân tích làm sao cho thấu tình đạt lí để cả nhà thầu hay TVGS đều nhận thấy một điều rằng : Sự có mặt của nhà thầu + TVGS là nhằm mục đích sao cho sản phẩm đạt chất lượng tốt nhất, "gần nhất" với cái đúng - Lý thuyết. Tại sao sinh ra những giả thuyết và sinh ra những hệ số. Giả thuyết để giảm bớt các yếu tố trong tính toán và hệ số là nhằm bù lại những giảm bớt để kết quả tính toán gần đúng nhất với thực tế làm việc. Vì vậy với trường hợp này mình nghĩ như sau:
- Đã gọi là bê tông là phải trộn đều tất cả các thành phần để nó trở thành cấp phối hoàn toàn đúng - Bởi đó là Lý thuyết- "Bê tông là gì?". Tuy nhiên trong điều kiện thi công như thế nào người ta nên dùng phương pháp nào để làm được sản phẩm đó gần bằng lý thuyết và hợp lý nhất thì lại khác.
- Việc Rải đá 4x6 rồi đưa vữa M100 - trộn máy xuống rồi đầm tuy chưa thể đúng với lý thuyết nhưng nó cũng gần đạt được kết quả như lý thuyết bởi có khe và kẽ lớn vữa có thể từ đó mà bao quoanh đá 4x6 tạo thành cấp phối tương đối đặc như trộn. Vì vậy thực tế thi công nhiều khi những TVGS linh động để nhà thầu làm việc này, nhưng không có nghĩa là các nhà thầu vì thế mà hiểu rằng việc làm của mình là " đương nhiên đúng".
- Thực tế thi công nhiều khi nhà thầu khôgn sử dụng đúng hoàn toàn vật liệu đá 4x6 đôi khi nó nhỏ hơn thế. Trường hợp này theo tôi TVGS bắt buộc nhà thầu phải trộn bởi lẽ: khi đá nhỏ mà rải trước sẽ tạo thành nhiều lớp và khe hở giữa các viên đá rất nhỏ, khi đó cán vữa xuống dù có đầm cũng chỉ tạo được mặt phẳng cho đúng nghĩa là lót chứ còn không thể tạo ra " gần đúng nhất " sản phẩm đông đặc để có thể gọi là cấp phối được.
- Nhiều khi nhà thầu thường vin vào việc đá 4x6 rẻ hơn đá nọ đá kia (kích cỡ nhỏ hơn) để thanh minh việc không trộn là vì khó làm chứ chẳng ai muốn làm đắt hơn . Điều này cũng chưa hẳn đúng vì đá nhỏ có thể đắt hơn nhưng nếu làm đá nhỏ mà không trộn thì lượng vữa phải dùng lại không lớn bằng khi dùng đá to. Cân đối lại thì chưa biết cái nào đắt hơn cái nào.
* Tóm lại : Theo mình khi thi công nên linh động giữa lý thuyết và thực tế không nên quá nguyên tắc. Còn đối với việc nhà thầu và TVGS nên quyết định như thế nào thì đó là việc của hai bên. Còn để mà bàn nhau đúng và sai thì như mình nói trên rõ quá rồi. Chúc các bạn có những cách làm tốt nhất cho mình!

 

[duc.nguyen]

Mình lại có ý kiến khác, không cứ bê tông là phải đưa vào máy trộn vì hỗn hợp tạo thành bê tông bao gồm XM:C:Đ và nước theo một tỷ lệ nhất định được trộn đều (đảm bảo hỗn hợp tạo thành một khối rắn chắc). Còn tùy vào yêu cầu và vị trí sử dụng của loại bê tông mà mình dùng phương pháp nào cho đạt hiệu quả cao nhất. Mình được biết trong bê tông khối lớn người ta còn chộn cả đá hộc vào (không hiểu có loại máy nào trộn được bê tông này?) bác nào làm bên thủy điện cho ý kiến để mọi người được rõ.

 

[vtrdcd]

be tông đá 4x6

trước giờ bê tông đá 4x6 m100 không ai trộn cả, nếu khối lượng lớn và giám sát khó thì dùng gàu máy đào mà trộn, còn khối lượng ít thì chịu khó thương lượng với gs.

 

[vanbang4]

Tôi thấy mỗi người đều có ý đúng cả. Vấn đề là mình phân tích làm sao cho thấu tình đạt lí để cả nhà thầu hay TVGS đều nhận thấy một điều rằng : Sự có mặt của nhà thầu + TVGS là nhằm mục đích sao cho sản phẩm đạt chất lượng tốt nhất, "gần nhất" với cái đúng - Lý thuyết. Tại sao sinh ra những giả thuyết và sinh ra những hệ số. Giả thuyết để giảm bớt các yếu tố trong tính toán và hệ số là nhằm bù lại những giảm bớt để kết quả tính toán gần đúng nhất với thực tế làm việc. Vì vậy với trường hợp này mình nghĩ như sau:
- Đã gọi là bê tông là phải trộn đều tất cả các thành phần để nó trở thành cấp phối hoàn toàn đúng - Bởi đó là Lý thuyết- "Bê tông là gì?". Tuy nhiên trong điều kiện thi công như thế nào người ta nên dùng phương pháp nào để làm được sản phẩm đó gần bằng lý thuyết và hợp lý nhất thì lại khác.
- Việc Rải đá 4x6 rồi đưa vữa M100 - trộn máy xuống rồi đầm tuy chưa thể đúng với lý thuyết nhưng nó cũng gần đạt được kết quả như lý thuyết bởi có khe và kẽ lớn vữa có thể từ đó mà bao quoanh đá 4x6 tạo thành cấp phối tương đối đặc như trộn. Vì vậy thực tế thi công nhiều khi những TVGS linh động để nhà thầu làm việc này, nhưng không có nghĩa là các nhà thầu vì thế mà hiểu rằng việc làm của mình là " đương nhiên đúng".
- Thực tế thi công nhiều khi nhà thầu khôgn sử dụng đúng hoàn toàn vật liệu đá 4x6 đôi khi nó nhỏ hơn thế. Trường hợp này theo tôi TVGS bắt buộc nhà thầu phải trộn bởi lẽ: khi đá nhỏ mà rải trước sẽ tạo thành nhiều lớp và khe hở giữa các viên đá rất nhỏ, khi đó cán vữa xuống dù có đầm cũng chỉ tạo được mặt phẳng cho đúng nghĩa là lót chứ còn không thể tạo ra " gần đúng nhất " sản phẩm đông đặc để có thể gọi là cấp phối được.
- Nhiều khi nhà thầu thường vin vào việc đá 4x6 rẻ hơn đá nọ đá kia (kích cỡ nhỏ hơn) để thanh minh việc không trộn là vì khó làm chứ chẳng ai muốn làm đắt hơn . Điều này cũng chưa hẳn đúng vì đá nhỏ có thể đắt hơn nhưng nếu làm đá nhỏ mà không trộn thì lượng vữa phải dùng lại không lớn bằng khi dùng đá to. Cân đối lại thì chưa biết cái nào đắt hơn cái nào.
* Tóm lại : Theo mình khi thi công nên linh động giữa lý thuyết và thực tế không nên quá nguyên tắc. Còn đối với việc nhà thầu và TVGS nên quyết định như thế nào thì đó là việc của hai bên. Còn để mà bàn nhau đúng và sai thì như mình nói trên rõ quá rồi. Chúc các bạn có những cách làm tốt nhất cho mình!

mình thấy các bạn bàn nhiều quá, nhưng tóm lại các bạn thử nghĩ xem: " có cách nào kiểm tra bê tông đá 4x6 mac 100 có đạt mac 100 hay không? than chào" hi vọng được sự hồi âm từ các bạn, mail: banghuynhvan@gmail.com, f

 

[nguyenxuandoi]

Bêtông đá 4x6 M100 thường chỉ là lớp lót, làm sạch mặt, chống mất nước cho lớp móng ở trên, tạo mặt bằng thi công nên trên thực tế ít ai trộn mà chỉ rãi đá, cán vữa. Thậm chí khi thiết kế cấp phối cho bêtông thường chỉ thiết kế cho bêtông từ M150 trở lên và đúc mẫu thí nghiệm còn M100 thì tra bảng có sẵn (Nếu muốn biết VXM mác trộn thế nào thì lật phía sau bao XM sẽ thấy thành phần trộn tốt nhất - thông thường vữa trộn để xây bằng tay đã có mác từ M50 đến M75). Thực tế chả ai đem trộn BT đá 4x6 cả (vì cục đá 4X6 rất to, cối quay rất khó trộn), vì thế quy trình thực tế thường là:
+ Làm bằng bề mặt nền đất cần làm.
+ Rải đá 4x6 lên, trộn vữa xong đem đổ lên, lèn chít mạch giữa các viên đá, 1 lớp làm độ 10cm thôi để vữa có thể làm các viên đá liên kết lại với nhau.
+ Cuối cùng, làm thêm 1 lớp vữa XM khô để che khuất + làm bằng bề mặt BT đá, thêm 1 lớp hồ dầu để tạo láng.
Vậy là OK!

Không biết trong định mức bê tông lót đá 4x6 mác 100 có cái máy trộn 250l và máy đầm bàn 1Kw là để làm gì bác nhỉ?

 

[DutoanGXD]

Mình có 2 ý kiến về việc trộn bê tông đá 4*6:
1. Các bác TVGS chú ý giám sát việc trộn bê tông đá 4*6 phải theo như hồ sơ dự thầu.
2. Các bác nào có kinh nghiệm chỉ giúp mình lập dự toàn theo như biện pháp thi công của bác ks.thanhtan (Rải đá 4x6 lên, trộn vữa xong đem đổ lên đầm) cho đúng với thực tế thi công hiện nay; vì định mức của chúng ta giờ chỉ là tham khảo mà.=D>

 

[thanhhoa2011]

Tôi cũng từng tham gia giám sát khá nhiều công trình xay dựng dân dụng và giao thông , chưa bao giờ thấy ai cho đá 4X6 vào máy trộn BT cả,Họa có thần kinh mới làm vậy!Chỉ cho rải đá 4*6 ra dùng xi cát trộn đều rải lên trên chứ ai lại bỏ đá 4*6 vào máy trộn thế quái nào được

 

[nguyenxuandoi]

Tôi cũng từng tham gia giám sát khá nhiều công trình xay dựng dân dụng và giao thông , chưa bao giờ thấy ai cho đá 4X6 vào máy trộn BT cả,Họa có thần kinh mới làm vậy!Chỉ cho rải đá 4*6 ra dùng xi cát trộn đều rải lên trên chứ ai lại bỏ đá 4*6 vào máy trộn thế quái nào được

Quái thật thế bác GIÁM SÁT dựa trên cái gì vậy?

Đơn giá, biện pháp của nhà thầu trong HSDT để CHO NÓ ĐẸP hay sao bác. Tất nhiên là làm thế thì tôi cũng đã làm !

 

[Lah]

Đọc topic này thấy trình độ kỹ sư VN đa dạng thật ấy , nguyên tắc của nghiệm thu là phải tiêu chuẩn, từ tiêu chuẩn mới hình thành định mức. Dự thầu ông nào chả nói tôi làm theo tiêu chuẩn này giờ còn cãi bay biến là: thực thế ko ai làm thế, máy móc quá. Hehe, ai chả biết vậy, thế mới phải hữu cơ ứng biến ở công trường. TVGS với nhà thầu như 1 thì mới tốt, còn cãi nhau vì mỗi cái trộn bê tông lót 4x6 thì nói gì nữa.

 

[sontvbg]

Bêtông đá 4x6 M100 thường chỉ là lớp lót, làm sạch mặt, chống mất nước cho lớp móng ở trên, tạo mặt bằng thi công nên trên thực tế ít ai trộn mà chỉ rãi đá, cán vữa. Thậm chí khi thiết kế cấp phối cho bêtông thường chỉ thiết kế cho bêtông từ M150 trở lên và đúc mẫu thí nghiệm còn M100 thì tra bảng có sẵn (Nếu muốn biết VXM mác trộn thế nào thì lật phía sau bao XM sẽ thấy thành phần trộn tốt nhất - thông thường vữa trộn để xây bằng tay đã có mác từ M50 đến M75). Thực tế chả ai đem trộn BT đá 4x6 cả (vì cục đá 4X6 rất to, cối quay rất khó trộn), vì thế quy trình thực tế thường là:
+ Làm bằng bề mặt nền đất cần làm.
+ Rải đá 4x6 lên, trộn vữa xong đem đổ lên, lèn chít mạch giữa các viên đá, 1 lớp làm độ 10cm thôi để vữa có thể làm các viên đá liên kết lại với nhau.
+ Cuối cùng, làm thêm 1 lớp vữa XM khô để che khuất + làm bằng bề mặt BT đá, thêm 1 lớp hồ dầu để tạo láng.
Vậy là OK!

Thực tế là nhà thầu làm như vậy là ăn cắp quy trình, chất lượng lớp bê tông không đảm bảo. TVGS làm như vậy là hoàn toàn chính xác. Để du di 1 lần thì sẽ có lần thứ 2, du di cái nhỏ sẽ có chuyện du di cái lớn. Để công trình thực sự đảm bảo chất lượng thì cần, rất cần những người làm việc trách nhiệm và nguyên tắc. Không có chuyện du di dủ dỉ để đút túi riêng. Em hiểu vì sao bọn em nghèo.

 

[thongktnl]

Theo mình, lâu nay chúng ta có thói quan làm việc theo cảm tính. Những công việc chúng ta làm lâu nay, tuy không đúng với tiêu chuẩn, đơn giá, định mức nhưng không sửa được, là do thói quen của mình. Ai cũng ỷ lại rằng bê tông lót thì nó chỉ cần thế, trộn làm gì cho mất công. Thế thì tại sao khi thiết kế, ta ko ghi rõ là lót móng bằng đá 4x6 phủ vữa lên trên nhỉ. Tiêu chuẩn đề ra, nhưng thực hiện hay không là do các ông thực hiện, trong đó có ông TVGS và ông nhà thầu.
Theo mình đó cũng là lý do tại sao các công trình của nước ngoài có thể tồn tại hàng bao nhiêu thế kỷ, còn công trình của Việt Nam? Không nói thì ai cũng biết nó tồn tại bao lâu. Để thay đổi, có lẽ ta phải thay đổi từ cái nhỏ nhất.
Mình hoàn toàn đồng ý với quan niệm của TVGS là phải trộn theo đúng yêu cầu kỹ thuật, mặc dù trước nay ta ko làm thế, nhưng có lẽ nên thay đổi dần đi là vừa, từ cái nhỏ nhất.

 

[huyxalo]

Bêtông đá 4x6 M100 thường chỉ là lớp lót, làm sạch mặt, chống mất nước cho lớp móng ở trên, tạo mặt bằng thi công nên trên thực tế ít ai trộn mà chỉ rãi đá, cán vữa. Thậm chí khi thiết kế cấp phối cho bêtông thường chỉ thiết kế cho bêtông từ M150 trở lên và đúc mẫu thí nghiệm còn M100 thì tra bảng có sẵn (Nếu muốn biết VXM mác trộn thế nào thì lật phía sau bao XM sẽ thấy thành phần trộn tốt nhất - thông thường vữa trộn để xây bằng tay đã có mác từ M50 đến M75). Thực tế chả ai đem trộn BT đá 4x6 cả (vì cục đá 4X6 rất to, cối quay rất khó trộn), vì thế quy trình thực tế thường là:
+ Làm bằng bề mặt nền đất cần làm.
+ Rải đá 4x6 lên, trộn vữa xong đem đổ lên, lèn chít mạch giữa các viên đá, 1 lớp làm độ 10cm thôi để vữa có thể làm các viên đá liên kết lại với nhau.
+ Cuối cùng, làm thêm 1 lớp vữa XM khô để che khuất + làm bằng bề mặt BT đá, thêm 1 lớp hồ dầu để tạo láng.
Vậy là OK!

Cái "quy trình thực tế" của bác thì em cũng biết, bác cũng biết và mọi người đều biết nhưng nó không phải là cái cần tranh luận, ở đây mọi người cần là làm như thế nào cho đúng theo tiêu chuẩn, quy định. theo em thì định mức cũng từ các tiêu chuẩn và yêu cầu kỹ thuật mà xây dựng nên, việc có thêm máy trộn và đầm bàn trong định mức không phải là người ta đưa vào cho nó có.

 

[huydo_09]

Bê tông lót đá 4x6 độ sụt bao nhiêu

Tôi là nhà thầu thi công. Mà thi công thì các bác biết rồi đấy khi thanh quyết toán làm sao đơn vị mình quyết toán có giá phù hợp là được. Tuy nhiên ở đây chưa thấy bác nào nói tới vấn đề độ sụt của bê tông lót mác 100# đá 4x6 là bao nhiêu? (Giả thiết Ban QLDA, TVGS bắt mình trộn bằng máy). Các bác biết đấy độ sụt no liên quan tới xi măng nên các bác cho em cao kiến nhé.