Có đưa phương án vốn vào hiệu quả dự án hay không?

[phangtomat]

Gửi anh chị em trên diễn đàn.
Hiện nay em đang băn khoăn với cách tính hiệu quả dự án như sau:
Công ty đầu tư 1 dự án.
- Khi tính hiệu quả dự án (đứng trên góc nhìn cơ quan quản lý) thì trong cách tính chưa hề có phương án vốn (tức là chưa có vay, trả nợ ...). Khi đó dòng tiền những năm đầu sẽ âm và có cả NPV và IRR
- Cũng dự án đó, khi tính hiệu quả dự án đối với công ty cụ thể (có phương án vay NH, trả nợ) thì sẽ đưa phần vay vốn NH và trả nợ vào dòng tiền. Khi đó dòng tiền của công ty phải đảm bảo luôn >=0 và chỉ tính được NPV còn không có giá trị IRR (vì dòng tiên luôn dương).

Theo các anh chị thì khi tính hiệu quả em chia theo 2 cách này có đúng ko?

 

[dinhdangquang]

Cách tính hiệu quả dự án?

Gửi anh chị em trên diễn đàn.
Hiện nay em đang băn khoăn với cách tính hiệu quả dự án như sau:
Công ty đầu tư 1 dự án.
- Khi tính hiệu quả dự án (đứng trên góc nhìn cơ quan quản lý) thì trong cách tính chưa hề có phương án vốn (tức là chưa có vay, trả nợ ...). Khi đó dòng tiền những năm đầu sẽ âm và có cả NPV và IRR
- Cũng dự án đó, khi tính hiệu quả dự án đối với công ty cụ thể (có phương án vay NH, trả nợ) thì sẽ đưa phần vay vốn NH và trả nợ vào dòng tiền. Khi đó dòng tiền của công ty phải đảm bảo luôn >=0 và chỉ tính được NPV còn không có giá trị IRR (vì dòng tiên luôn dương).

Theo các anh chị thì khi tính hiệu quả em chia theo 2 cách này có đúng ko?

Không đúng đâu, trong mọi trường hợp phân tích hiệu quả kinh tế tài chính của DA thì VĐT ban đầu của DA đều tính theo nhu cầu sử dụng vốn đầu tư (bất kể có đi vay vốn đầu tư hay không), néu có vay vốn đầu tư thì vốn đầu tư ban đầu còn tính thêm khoản lãi vay trong thời gian xây dựng, còn dòng tiền trong thời gian vận hành thì ở dòng tiền chi được thể hiện khoản trả lãi vay vốn đầu tư (Trong trường hợp có vay vốn).

 

[phangtomat]

Ý của em là khi tính hiệu quả sẽ phải xem xét 2 lần.
Phần 1 là tính hiệu quả dự án mà không quan tâm đến bài toán tài chính (tính theo từng năm)
Dòng thu:
Bao gồm: Thu kinh doanh ........
Dòng chi:
Bao gồm: Chi đầu tư, chi thuế, chi hàng năm ......
Thu - Chi:
Sẽ ra số liệu từng năm giá trị âm/dương khác nhau
Tính tiếp ra NPV, IRR của dự án.

Phần 2: Căn cứ vào đó khi nào dòng Thu-Chi âm nghĩa là năm đó phải đi huy động Vốn CSH hoặc vay NH đưa vào để đảm bảo vẫn có đủ nguồn chi cho dự án.
Từ đó sẽ có lượng vốn và kế hoạch vay/trả nợ ngân hàng
Sau đó sẽ tính lại phần Lợi nhuận, dòng tiền, NPV của dự án mà có tính đến phương án tài chính của công ty.

Trên đây là toàn bộ cách tính của em. Các bác góp ý giúp xem có gì bất cập.

 

[dungkt1]

Hoàn toàn sai, sai với nguyên tắc phân tích hiệu quả kinh tế dự án, bạn tham khảo ý của thầy dinhdangquang ở trên, khi vào phần phân tích hiệu quả bạn phải lên tiến độ cho dự án rồi căn cứ vào đó xác định được nhu cầu vốn cho từng thời điểm, dựa vào khả năg vốn tự có mình sẽ lên được kế hoạch vay vốn hay huy động vốn nếu có, việc phân bổ các nguồn vốn hợp lý sẽ đỡ khoản lãi vay (việc này rất quan trọng với dự án dùng vốn vay nhiều). sau đó bạn xác định các dòng tiên thu-chi của dự án> NPV, IRR

 

[phangtomat]

Hoàn toàn sai, sai với nguyên tắc phân tích hiệu quả kinh tế dự án, bạn tham khảo ý của thầy dinhdangquang ở trên, khi vào phần phân tích hiệu quả bạn phải lên tiến độ cho dự án rồi căn cứ vào đó xác định được nhu cầu vốn cho từng thời điểm, dựa vào khả năg vốn tự có mình sẽ lên được kế hoạch vay vốn hay huy động vốn nếu có, việc phân bổ các nguồn vốn hợp lý sẽ đỡ khoản lãi vay (việc này rất quan trọng với dự án dùng vốn vay nhiều). sau đó bạn xác định các dòng tiên thu-chi của dự án> NPV, IRR

Mình đồng ý là nguyên tắc phân tích dự án đầu tiên phải có tiến độ đầu tư, tiến độ bán hàng.
Có một ý nữa muốn hỏi mọi người là Khi hiện dòng tiền công ty dành cho dự án:
- Dòng thu gồm thu bán hàng, thu vay NH, thu vốn CSH ...
- Dòng chi bao gồm các khoản chi đầu tư, thuế, trả nợ ...
Thì dòng Thu - Chi của các bác có bao giờ có giá trị âm ko?

 

[dungkt1]

Khi chi lớn hơn thu thì dòng tiền âm chứ sao nũa, năm nào ko hiệu quả thì âm là bình thường chứ sao, mà trong bảng phân tích hiệu quả của bạn ở Năm 0 lúc đó nếu chưa có doanh thu bù lại khoản chi phí đầu tư lớn ban đầu thì chắc chắn là dòng tiền âm rồi.

 

[phangtomat]

Nếu dòng thu tính cho doanh nghiệp cụ thể có Thu bán hàng, thu vay tài chính, thu vốn CSH thì không thể âm được. Vì khi đó nghĩa là công ty đã huy động hết các loại vốn: Bán hàng, tự có, vay mà vẫn bị âm thì lấy cái gì chi cho dự án. Chính vì vậy mình mới có vấn đề là dòng thu dự án khác và dòng thu tính cho doanh nghiệp khác. Như thế ý mình mới phải tính 2 lần.

 

[naat]

Nếu dòng thu tính cho doanh nghiệp cụ thể có Thu bán hàng, thu vay tài chính, thu vốn CSH thì không thể âm được. Vì khi đó nghĩa là công ty đã huy động hết các loại vốn: Bán hàng, tự có, vay mà vẫn bị âm thì lấy cái gì chi cho dự án. Chính vì vậy mình mới có vấn đề là dòng thu dự án khác và dòng thu tính cho doanh nghiệp khác. Như thế ý mình mới phải tính 2 lần.

có lẽ bạn đang nhầm lẫn giữa thu trong hạch toán kế toán và doanh thu dự án. thu trong hạch toán kế toán thì bao gồm tất cả các khoản thu như bạn kể nên không âm, nhưng khi phân tích hiệu quả thì chỉ bao gồm doanh thu dự án (bán hàng) nên đương nhiên có thể âm.
bạn phải hiểu là thu vay tài chính và thu vốn CSH thực chất không tạo ra lợi nhuận được, mà chỉ có thu từ doanh thu bán hàng mới làm ra lợi nhuận thôi.
thứ hai, khi bạn đi vay, tiền vay được hạch toán vào thu thì bên chi bạn sẽ phải có thêm khoản phải trả (chưa kể còn cả lãi vay) theo nguyên tắc cân đối TK

 

[humour]

Nếu dòng thu tính cho doanh nghiệp cụ thể có Thu bán hàng, thu vay tài chính, thu vốn CSH thì không thể âm được. Vì khi đó nghĩa là công ty đã huy động hết các loại vốn: Bán hàng, tự có, vay mà vẫn bị âm thì lấy cái gì chi cho dự án. Chính vì vậy mình mới có vấn đề là dòng thu dự án khác và dòng thu tính cho doanh nghiệp khác. Như thế ý mình mới phải tính 2 lần.

Hi phangtomat, không hiểu bạn đang muốn tính cái gì đây??? Có lẽ bạn chưa hiểu rõ bản chất của tính hiệu quả tài chính dự án rồi. Nói vậy bạn đừng buồn nghe, vì nếu bạn tính hiệu quả dự án mà dòng tiền không năm nào âm thì hiệu quả quá rồi, còn fải tính toán chi cho nhọc nữa.
Tính hiệu quả của dự án là tính hiệu quả của việc đầu tư vào dự án đó. Hiệu quả của đầu tư là sau khi tôi bỏ (ứng) trước một lượng tiền (cộng thêm huy động, vay abc...) để thực thi một dự án nào đó, thì sau một khoảng thời gian dự kiến bao lâu đó, sau khi suy xét lường trước các rủi ro phát sinh, tôi sẽ kiếm được một khoản lợi nhuận là bao nhiêu? Liệu nó có đạt được kỳ vọng sinh lời của tôi không?
Bạn không thể coi việc bỏ (ứng) tiền trước của bạn là dòng thu được bạn ạ.
Best regards.

 

[nt090909]

Phân tích hiệu quả đầu tư

Mình đang có 1 bài toán này, cũng đơn giản thôi nhưng cả nhà tham khảo nhé?
Mua bất động sản (tầng 1 thuộc tòa nhà văn phòng) với giá 50tr/m2/48 năm, cho 632 m2, xem có hiệu quả không?
Giả định:
Doanh thu cho thuê tầng 1: 20 USD/m2
Tầng 2: 15 USD/m2
Giá thuê cứ 3 năm tăng 10%
Phụ phíOM: 4%
Tiến độ đóng tiền:
Lần 1: 10%: 3,16 tỷ
Lần 2: 15% 4,74 tỷ
Lần 3: 4,74 tỷ
Lần 4: 4,74 tỷ
Lần 5: đóng nốt 55% GTHĐ sau khi đưa dự án vào vận hành

Mời cả nhà chạy dòng tiền cho phương án này nhé?