Giám sát tác giả theo TT 27/2009/TT-BXD

[dinhdangquang]

Chi phí thiết kế?

@ b. doanhop: Dạ bác ơi cho e hỏi với: Trong ví dụ của bác, hệ số 1,28 là hệ số của chi phí thiết kế công trình GT cấp IV (bao gồm cả thiết kế và giám sát tác giả).
có nghĩa là
Chi phí thiết kế sẽ là:
Chi phí thiết kế: 1.28%*10.000.000.000 = 128.000.000 đ
Vậy trong giá trị 128.000.000 này đã bao gồm chi phí giám sát tác giả chưa hay chúng ta lại phải tính riêng chi phí giám sát tác giả:
Chi phí GS tác giả: 1.28%*10.000.000.000*10% = 12.800.000 đ.
Mong bác hồi âm cho em với ah!
Em chân thành cảm ơn

Theo tôi, chi phí thiết kế 128.000.000 đ như bạn tính chưa bao gồm chi phí giám sát tác giả. Bạn phải tính thêm chi phí giám sát tác giả 10% như bạn đã tính.

 

[artra]

Theo tôi các bạn nên tập trung vào vấn đề chính để thảo luận được không? Vấn đề chính mà chủ topic muốn đề cập là : Tư vấn thiết kế phải nghiệm thu cả công việc xây dựng khi chủ đầu tư yêu cầu, trong khi Giám sát tác giả thì không có mặt thường xuyên ? Vậy thì GSTG sao có thể ký vào các biên bản nghiệm thu công việc xây dựng được, nếu có sai lệch thì TVGS cũng ăn đòn theo ah? Trong khi chi phí GSTG chỉ bằng 1/10 chi phí Tư vấn giám sát ?

 

[xuanvuong123]

Chi phí giám sát tác giả trong 957

Trong mục 3.3.3 của Quyết định 957 phần chi phí thiết kế điều chỉnh giảm là:
Ctk=Cxd x Nt x (k+0.1)
Trong đó:
Nt: Định mức cptk theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí gstg);
k: Hệ số điều chỉnh giảm định mức chi phí thiết kế;
0,1: Chi phí giám sát tác giả (10%);

Các bác cho em hỏi là: Nt theo như công bố đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả rồi, vậy mà trong công thức tính cptk khi điều chỉnh lại còn tính thêm 10% chi phí giám sát tác giả nữa. Vậy chi phí giám sát tác giả được tính 2 lần trong trường hợp điều chỉnh giảm à.

Bác nào biết xin giải đáp giùm. TKS!

 

[doanhop]

Trong mục 3.3.3 của Quyết định 957 phần chi phí thiết kế điều chỉnh giảm là:
Ctk=Cxd x Nt x (k+0.1)
Trong đó:
Nt: Định mức cptk theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí gstg);
k: Hệ số điều chỉnh giảm định mức chi phí thiết kế;
0,1: Chi phí giám sát tác giả (10%);

Các bác cho em hỏi là: Nt theo như công bố đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả rồi, vậy mà trong công thức tính cptk khi điều chỉnh lại còn tính thêm 10% chi phí giám sát tác giả nữa. Vậy chi phí giám sát tác giả được tính 2 lần trong trường hợp điều chỉnh giảm à.

Bạn đọc kỹ văn bản.
K là hệ số điều chỉnh giảm(ví dụ công trình thiết kế lặp lại k=0,36 thì hệ số này chưa tính đến giám sát tác giả. do đó Ctk=Cxd x Nt x (k+0.1))

 

[xuanvuong123]

Theo như bạn nói thì mình thấy vẫn không ổn: hệ số điều chỉnh k chưa bao gồm chi phí giám sát tác giả là đúng rồi, khi tính Ctk thì + 10%. Nhưng cái mình hỏi là: trong Nt: Định mức chi phí thiết kế theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả). Thế là Ctk tính 2 lần chi phí giám sát tác giả. (1 lần trong Nt, 1 lần nữa là cái 10%).

 

[huyxalo]

Theo tôi các bạn nên tập trung vào vấn đề chính để thảo luận được không? Vấn đề chính mà chủ topic muốn đề cập là : Tư vấn thiết kế phải nghiệm thu cả công việc xây dựng khi chủ đầu tư yêu cầu, trong khi Giám sát tác giả thì không có mặt thường xuyên ? Vậy thì GSTG sao có thể ký vào các biên bản nghiệm thu công việc xây dựng được, nếu có sai lệch thì TVGS cũng ăn đòn theo ah? Trong khi chi phí GSTG chỉ bằng 1/10 chi phí Tư vấn giám sát ?

Tôi thấy không có gì để có thể nói là tư vấn thiết kế "ăn đòn" cả, tất nhiên khi đã ký vào biên bản nghiệm thu thì phải chịu trách nhiệm, còn việc ký vào những biên bản nào ở công việc nào thì là do thỏa thuận giữa chủ đầu tư và tư vấn thiết kế trong hợp đồng thiết kế. đâu có quy định nào bắt buộc tư vấn thiết kế phải ký vào tất cả các biên bản nghiệm thu công việc xây dựng đâu? tư vấn thiết kế thực hiện giám sát tác giả ở chế độ không thường xuyên, có nghĩa là khi nào cần và chủ đầu tư yêu cầu thì mới phải đến, phải nghiệm thu- kể cả điều này thì cũng phải quy định trong hợp đồng thiết kế. nếu bác nào không đồng ý các điều khoản đó thì có thể không ký hợp đồng cơ mà. việc chi phí giám sát tác giả là 10% thì tôi thấy đâu có ít, tất nhiên công trình nhỏ, giá trị ít thì cũng đơn giản hơn, ít phải đi hơn còn công trình to thì ngược lại. nếu tôi là tư vấn thiết kế thì tôi sẵn sàng đến giải quyết các công việc có liên quan khi có yêu cầu, có phải lúc nào sản phẩm mình làm ra cũng tốt, cũng hoàn hảo đâu? việc giúp chủ đầu tư, giúp đơn vị giám sát, đơn vị thi công xử lý công việc liên quan đến thiết kế cũng chính là giúp mình mà.

 

[dinhdangquang]

Có thể bạn đã hiểu chưa đúng

Theo như bạn nói thì mình thấy vẫn không ổn: hệ số điều chỉnh k chưa bao gồm chi phí giám sát tác giả là đúng rồi, khi tính Ctk thì + 10%. Nhưng cái mình hỏi là: trong Nt: Định mức chi phí thiết kế theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả). Thế là Ctk tính 2 lần chi phí giám sát tác giả. (1 lần trong Nt, 1 lần nữa là cái 10%).

Có thể bạn đã hiểu chưa đúng điều diễn đạt trong 957. Tôi trích lại điểm 3.3.3 trong 957 để cùng xem lại nhé:
" 3.3.3. Chi phí thiết kế tính theo định mức chi phí công bố tại Quyết định này đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả. Chi phí thiết kế xác định như sau:

Ctk = Cxd x Nt x (k + 0,1) (2)​

Trong đó:
- Ctk: Chi phí thiết kế công trình; đơn vị tính: giá trị;
- Cxd: Chi phí xây dựng trong dự toán của từng công trình; đơn vị tính: giá trị;
- Nt: Định mức chi phí thiết kế theo công bố; đơn vị tính: tỷ lệ %;
- k: Hệ số điều chỉnh giảm định mức chi phí thiết kế;
- 0,1: Chi phí giám sát tác giả (10%)."
Theo tôi: Cách diễn đạt ở trên không nên hiểu là "trong Nt: Định mức chi phí thiết kế theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả)" mà cần hiểu là trong Ctk tính theo công thức trên đã bao gồm 10% chi phí giám sát tác giả (đoạn tôi bôi đỏ).

 

[dinhdangquang]

Ý kiến cá nhân

Theo QĐ 957 của BXD thì chi phí thiết kế đã bao gồm chi phí giám sát tác giả( điểm 3.3.3), và tại điểm 3.3.8 ghĩ rõ chi phí thiết kế chuă bao gồm chi ơhí khảo sát xây dựng. Nhưng chi phí lập BCKT-KT thì chẳng ghi chú, đá động gì hết. Vậy Theo anh em thì Khi tính chi phí Tư vấn lập BCKT-KT có "quyền" tính thêm hai khoản chi phí này không (giá trịn không nhỏ tí nào)?
Mọi người ai có ý kiến hoặc văn bản nào hướng dẫn thì đóng góp nhé!
Cảm ơn và chúc tấc cả chúng ta thành công trong cuộc sống!

Theo tôi:
1. Chi phí tư vấn lập Báo cáo KTKT có định mức riêng, trong đó đã bao gồm chi phí thiết kế BVTC (Thiết kế 1 bước).
2. Định mức thiết kế trong 957 áp dụng cho thiết kế kỹ thuật và thiết kế BVTC cho trường hợp thiết kế 2, 3 bước.
3. Nếu thuê nhà thầu tư vấn lập thiết kế BVTC trong Báo cáo KTKT thì các bên thỏa thuận về chi phí thiết kế (thỏa thuận % chi phí thiết kế trong chi phí lập Báo cáo KTKT).
4. Chi phí khảo sát được tính riêng bằng cách lập dự toán.

 

[tuan thuy]

Nói về TVGS tôi xin nói đôi điều
Hiện nay tôi đang làm ở BQLDA, thú thực TVGS chỉ là người chịu trách nhiệm về mặt pháp lý, hồ sơ trước pháp luật và CĐT thôi còn các công việc ở hiện trường gồm chất lượgn và tiến độ đều do CĐT hết, nhiều lúc tìm TVGS thì chẳng biết họ ở đâu, chỉ thỉnh thoảng có mặt ở hiện trường gọi là có..
Có nghĩa là đến khi thanh toán hoặc quyết toán ngoài % theo HĐ giám sát với CĐT, bên TV cò có thêm % của công trình. Như vậy TVGS quá lãi.

 

[thanhbanquanlytravinh]

Chi phí giám sát tác giả

Bạn XuanVuong tham khảo nhé:
Trong mục 3.3.3 của Quyết định 957 phần chi phí thiết kế điều chỉnh giảm là:
Ctk=Cxd x Nt x (k+0.1)
Trong đó:
Nt: Định mức cptk theo công bố (đã bao gồm 10% chi phí gstg);
k: Hệ số điều chỉnh giảm định mức chi phí thiết kế;
0,1: Chi phí giám sát tác giả (10%);

Công thức trên đã thể hiện rất rõ khi điều chỉnh giảm thì chỉ giảm chi phí thiết kế, còn không giảm chi phí giám sát tác giả. Có thể tách công thức trên ra như sau để bạn hiểu rõ:
Ctk= Cxd x Nt x k (là phần giảm chi phí thiết kế) + Cxd x Nt x 0.1 (là phần 10% chi phí giám sát tác giả không bị giảm
+ Trường hợp chi phí thiết kế không bị giảm (tính 100% chi phí thiết kế theo định mức) thì (k+0,1)=1, tức là k = 0,9
+ Trường hợp chi phí thiết kế bị giảm thì (k+0,1)<1, tức là k<0,9
+ Trường hợp chi phí thiết kế điều chỉnh tăng thì (k+0,1)>1, tức là K>0,9
Bạn có thể hiểu nhầm k=1 thì chi phí giám sát tác giả mới tính 2 lần, thực ra chi phí thiết kế chỉ có 90% và 10% giám sát tác giả thành 100%
Chúc bạn may mắn!

 

[tannv.apollo]

Tại sao bác lại đi so sánh chi phí tư vấn giám sát với giám sát tác giả nhỉ???? Một thằng phải chầy mặt ở công trường, giám sát đến từng cân xi măng, đếm từng thanh thép, ăn ở tạm bợ mà bác lại so tiền công với 1 thằng ngồi mát ở phòng máy lạnh thi thoảng mới cưỡi Land Cruiser lượn qua công trường. Mà đã ăn tiền thiết kế rồi thì cũng phải có trách nhiệm với sản phẩm của mình chứ, chi phí đó chỉ để trả tiền xăng đi lại thôi.

=D>

 

[ManhTC]

Ông nói hay

Nói về TVGS tôi xin nói đôi điều
Hiện nay tôi đang làm ở BQLDA, thú thực TVGS chỉ là người chịu trách nhiệm về mặt pháp lý, hồ sơ trước pháp luật và CĐT thôi còn các công việc ở hiện trường gồm chất lượgn và tiến độ đều do CĐT hết, nhiều lúc tìm TVGS thì chẳng biết họ ở đâu, chỉ thỉnh thoảng có mặt ở hiện trường gọi là có..
Có nghĩa là đến khi thanh toán hoặc quyết toán ngoài % theo HĐ giám sát với CĐT, bên TV cò có thêm % của công trình. Như vậy TVGS quá lãi.

Nếu ông thấy lãi thế, tôi khuyên ông nên bỏ công việc hiện tại xin đi làm tư TVGS đi.)

 

[dunganh1102]

Chi phí giám sát tác giả

Tôi xin có ý kiến thế này.
- Công thức nó rõ ràng như thế rồi còn gì.
Nt là định mức cptk theo công bố chứ làm gì đã có cp giám sát tác giả. Bạn phải tính vào là đúng rồi
- Còn k hệ số giảm cptk, Nếu không giảm thì k=1.
- Về bản chất thì k và 0.1 không liên quan gì. Thế nên không có chuyện tính 2 lần như bạn nói

 

[dunganh1102]

Mấy ông này buồn cười. Làm món gì ăn món đấy, kêu ca gì chứ. Người ta cũng tính bạc mặt ra rồi mới đưa ra được cái DM đấy đó thưa các ngài.

 

[linhbaby502]

Theo cá nhân tôi thì Chi phí thiết kế tính theo định mức chi phí công bố tại Quyết định 957 đã bao gồm chi phí giám sát tác giả.Theo mục 3.3.2.Chi phí thiết kế được xác định bằng định mức tỷ lệ phần trăm (%) (Định mức công bố rtaij QĐ này) và nhân với chi phí xây dựng (chưa có thuế GTGT) trong dự toán của công trình được duyệt.Cho nên nhà thầu tư vấn thiết kế không phải lăn tăn gid thêm 10% gs tác gải gì nữa.Trong Ctk đã có rồi.

 

[JAYCHOU]

cái công thức có (k+1) chỉ áp dụng cho trường hợp định mức giảm, khi đó hệ số chi phí gstg được tách riêng ra để không bị ảnh hưởng bởi hệ số giảm k.
Còn lại các trường hợp khác thì Cptk = Cxd x Nt (Nt đã bao gồm 10% gstg)
-------------
Thôi khép chủ đề không bàn nữa nha các bác ")

 

[thuhuong1076]

Bạn nói như vậy thì tôi đã hiểu ra, vậy nếu tính như tôi ngày trước thì không có 10% GSTG
- Cxd: 10.000.000.000 đồng
- Nt: 1,28%;
Ctk = 10.000.000.000 x 1,28% = 128.000.000 đồng
Tính đúng phải là:
Ctk = 10.000.000.000 x 1,28% x 1,1 = 140.800.000 đồng