KS kinh tế xây dựng có được cấp chứng chỉ hành nghề giám sát hay không?

  • Khởi xướng richfaller
  • Ngày gửi

tuanduongthanh

Thành viên có triển vọng
Tham gia
21/6/08
Bài viết
5
Điểm thành tích
1
Tuổi
42
các bác cứ trao đổi mãi. túm lại là vẫn chưa đúng ý!
cho em hỏi lại một câu?: kỹ sư xây dựng - chuyên ngành vật liệu xây dưng, kỹ sư xây dựng - chuyên ngành tin học, kỹ sư xây dựng - chuyên ngành kinh tế, kỹ sư xây dựng - chuyên ngành máy xây dựng, kỹ sư xây dựng - chuyên ngành môi trường . . ... có được cấp giấy phép hành nghề tư vấn giám sát không ( đã có kinh nhiệm giám sát đủ hiệu lực là 5 năm) các bác chỉ trả lời em là có hay không? ( yes or no )? bàn luận nhiều mà chăgn biết thế nào?
 

ldt2007

Thành viên năng động
Tham gia
12/8/08
Bài viết
62
Điểm thành tích
16
Website
myTKN.blogspot.com
:-?Tôi tốt nghiệp khoa kinh tế xây dựng của DH GTVT nhưng từ khi ra trường tôi làm việc cho công ty xây dựng dân dụng và được giao nhiệm vụ giám sát và thi công các công trình dân dụng, công nghiệp. Tôi có thể được cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng các công trình hay không? và các loại công trình nào?
Bác nào biết chỉ giáo giúp em với nhé.

Theo hướng dẫn của Sở Xây dựng Hà Nội. Lĩnh vực giám sát thi công xây dựng bao gồm:
1- Xây dựng và hoàn thiện.
2- Lắp đặt thiết bị công trình.
3- Lắp đặt thiết bị công nghệ.

Công ty tôi hiện nay có Kiến trúc sư, Kỹ sư XD, KS kinh tế XD đã được cấp chứng chỉ giám sát nội dung như mục 1 và 2. Riêng để giám sát Lắp đặt thiết bị công nghệ thì kỹ sư Máy xây dựng mới được cấp - dành cho các công trình công nghiệp như nhà máy xi-măng, nhiệt, thuỷ điện...
 
N

nguyen_yen

Guest
Quá đúng, Kỹ sư KTXD lại được cấp chứng chỉ giám sát thi công xây dựng thì cũng gay thật, nhà đổ, đường sụt, đập vỡ là điều hiển nhiên!
 

binhnvhp

Thành viên rất triển vọng
Tham gia
27/11/07
Bài viết
22
Điểm thành tích
3
Tuổi
44
Quá đúng, Kỹ sư KTXD lại được cấp chứng chỉ giám sát thi công xây dựng thì cũng gay thật, nhà đổ, đường sụt, đập vỡ là điều hiển nhiên!

Tôi đề nghị bác hay nghĩ lại câu nói của bác.
Bác nên suy nghĩ về công tác thi công công trình xây dựng là thế nào,
Công tác giám sát thi công xây dựng là thế nào.
sau đó hay bàn đến việc ai có khả năng giám sát được.
Các giai đoạn thực hiện một dự án, công trình là gì.
 

hieu killer

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
20/6/08
Bài viết
41
Điểm thành tích
8
Tuổi
41
Theo tôi, về chuyên môn, kỹ sư KTXD chỉ khác biệt với kỹ sư XDDD duy nhất ở công tác thiết kế thôi (thường trong các công ty tư vấn thiết kế). Còn về các công việc chuyên môn khác như: quản lý dự án, đấu thầu... cả thi công và giám sát thi công thì chuyên môn kỹ sư KTXD đều không thua kém gì kỹ sư XDDD (Đồ án tốt nghiệp của kỹ sư KTXD đều có phần biện pháp thi công).
Bạn nguyen_yen nói vậy là chưa am hiểu về chuyên môn của kỹ sư KTXD rổi
 

Capcon

Thành viên rất nhiệt tình
Tham gia
13/9/07
Bài viết
257
Điểm thành tích
43
Quá đúng, Kỹ sư KTXD lại được cấp chứng chỉ giám sát thi công xây dựng thì cũng gay thật, nhà đổ, đường sụt, đập vỡ là điều hiển nhiên!

Thế bác có biết kỹ sư KTXD học những môn gì ko? giám sát chứ có phải thiết kế đâu.
 

thang_shmily2005

Thành viên rất triển vọng
Tham gia
29/11/07
Bài viết
20
Điểm thành tích
1
Vấn đề này tôi nghĩ tốt nhất những bạn nào học về kinh tế XD, nhưng làm về giám sát, đạt đủ yêu cầu về điều kiện cấp chứng chỉ hành nghề GSTCXDCT và muốn xin cấp thì lên sở XD hỏi là rõ nhất. tránh phải tranh cãi nhiều, còn việc kỹ sư KTXD học gì và làm được những j?có lẽ rất nhiều người hiểu và biết.:D
 

cuthingoclan

Thành viên có triển vọng
Tham gia
11/12/07
Bài viết
6
Điểm thành tích
1
Tuổi
39
em có ý kiến như vầy, k biết đúng hay sai nữa
Em làm cho đơn vị thi công, theo hồ sơ mời thầu thì có quy định rõ làm công tác kỹ thuật phải là kỹ sư cầu đường, công tác thanh toán là kỹ sư kinh tế xây dựng; vì vậy nhân sự trong hồ sơ k được phép làm trái, nhưng trong quá trình thi công thực tế thì tuỳ vào cty bố trí, chả có gì nghiêm chỉnh cả, vậy chuyện xác nhận kinh nghiệm là rất ảo, còn nếu bám theo quy định của hồ sơ thì KS KTXD chẳng bao giờ có kinh nghiệm cũng như xác nhận kinh nghiệm !!!!
k biết đơn vị tư vấn thiết kế, đơn vị giám sát hay đơn vị chủ đầu tư thì như thế nào nữa
 

quangdl09

Thành viên mới
Tham gia
4/8/09
Bài viết
1
Điểm thành tích
1
Quá đúng, Kỹ sư KTXD lại được cấp chứng chỉ giám sát thi công xây dựng thì cũng gay thật, nhà đổ, đường sụt, đập vỡ là điều hiển nhiên!
Bác nguyen_yen nói như vậy là sai rùi, đâu phải là học XDDD,CĐ,TL-TĐ ...mới được cấp chứng chỉ giám sát thi công, chẳng wa là vì KTXD ko được học về kỹ thuật nhìu như các bác đó thui, nhưng hoàn toàn có thể giám sát được công trình xây dựng. Mình cũng hoc KTXD nhưng được cấp chứng chỉ giám sát nè. Sau 3 năm sẽ được trực tiếp ký biên bản giám sát. Chẳng qua đây là chứng chỉ hành nghề thui, còn kinh nghiệm giám sát thực tế mới quan trọng. Bác nghĩ ks XDDD mới ra trường là đủ khả năng giám sát ah??????????:))
 
H

hiendn

Guest
Lê Anh -khoadollar2008@gmail.com
2-06-09


Kính gửi quý sở. Tôi tốt nghiệp đại học bách khoa tháng 04/2004, Bằng cấp:kỹ thuật xây dựng, chuyên ngành vật liệu xây dựng,và đã giám sát thi công các công trình dân dụng từ năm 2004 đến nay, tôi đã học lớp bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng dân dụng và công nghiệp. Xin hỏi, tôi có đủ điều kiện để xin cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng DD&CN không? Rất mong nhận được sự trả lời, chân thành cảm ơn.

Sở Xây dựng trả lời

chào ông/bà Lê Anh. Phòng Quản lý Năng lực hành nghề xây dựng Sở Xây dựng Tp.Hồ Chí Minh trả lời câu hỏi của ông/bà như sau :

Theo như nội dung thư: Ông/Bà tốt nghiệp đại học tháng 04/2004, ngành kỹ thuật xây dựng (chuyên ngành vật liệu xây dựng), căn cứ theo quy định: Ông/Bà tốt nghiệp trước ngày Luật xây dựng số 16/2003/QH11 ngày 26/11/2003 có hiệu lực ngày 01/07/2004 và khoản 1 văn bản số 219/BXD-XL ngày 12/11/2007 của Bộ trưởng Bộ Xây Dựng, trong đó quy định:

“Đối với trường hợp kỹ sư kinh tế xây dựng, kỹ sư vật liệu xây dựng, kỹ sư thủy lợi ngành thủy nông cải tạo đất nếu trước khi Luật Xây dựng có hiệu lực đã có chứng chỉ bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát xây dựng nói trên thì được áp dụng điểm c khoản 2 của văn bản số 2646/BXD-XL để xem xét cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình nếu đủ các điều kiện khác theo quy định tại Quyết định số 12/2005/QĐ-BXD ngày 18/4/2005 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng. Các cá nhân này không đủ điều kiện để được xem xét để cấp chứng chỉ hành nghề kỹ sư hành nghề thiết kế ”.

- Nếu trước ngày 01/07/2004 Ông/Bà đã có giấy chứng nhận bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng (chứng chỉ bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng) thì việc giám sát trái ngành nghề có thể xem xét chấp thuận cấp chứng chỉ.

- Nếu Ông/Bà có giấy chứng nhận bồi dưỡng nghiệp vụ giám sát thi công xây dựng sau ngày 01/07/2004 thì không thể xem xét cấp chứng chỉ hành nghề giám sát thi công xây dựng công trình khác lĩnh vực chuyên môn được đào tạo.

Ngoài ra, Ông/Bà cần lưu ý rằng:

- Theo Quyết định số 12/2005/QĐ-BXD ngày 18/4/2005 của Bộ trưởng Bộ Xây dựng có hiệu lực kể từ ngày 01/01/2006 thì việc giám sát thi công xây dựng công trình khi chưa có chứng chỉ hành nghề là không phù hợp quy định pháp luật.

- Theo văn bản số 219/BXD-XL ngày 12/11/2007 thì kỹ sư vật liệu xây dựng không được cấp chứng chỉ hành nghề thiết kế. Trân trọng./.
http://www.constructiondpt.hochiminhcity.gov.vn/?.contrac=5&traloi=1&GOPY_ID=10635
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Thực tế hiện nay việc cấp chứng chỉ tư vấn giám sát cho các bạn thuộc ngành khác như Vật liệu, Kinh tế Xd có vẻ phụ thuộc vào từng sở XD :D
Có đứa bạn học KTXD đã làm bảo chỉ cần công ty xác nhận đã thi công trực tiếp công trình này cấp gì... và nộp hồ sơ, cộng với phải học qua 1 lớp TVGS thì việc xét duyệt được hay ko là do quan hệ tốt hay ko với sở XD nào bạn nộp Hs.
 

yenlinh8187

Thành viên mới
Tham gia
18/12/08
Bài viết
2
Điểm thành tích
1
Cấp được chứ sao không

Tại sao lại không được cấp, tui đi làm công trình hàng chục năm nay thấy 1 điều là ký sư kinh tế xây dựng sau khi đi làm 1 thời gian họ nắm kiến thức thực tế nhanh hơn là bên kỹ thuật, có ông kỹ thuật học ở trường kiểu gì mà đi làm còn không biết dùng máy thủy bình (chuyện thật 100% đó các bác ạ).Nhưng những kỹ sư kinh tế xây dựng họ đa phần nắm đợc và làm rất chính xác, không những máy thủy bình mà cả máy toàn đạc cũng làm ngon lành sau khi được mình chỉ dẫn qua 1 ,2 lần. Mình không thiên vị ai cả, nhưng ý mình nói nếu cứ căn cứ vào chuyên ngành học để cấp chứng chỉ thì 2 vấn đề mình vừa nêu ai sẽ giám sát tốt hơn. Chắc chắn cái ông kỹ thuật kia mà làm giám sát chắc chắn sẽ để đơn vị thi công trục lợi nếu biết ông ấy không biết gì chuyên môn cả.
Ngoài ra mình nghĩ công tác giám sát đa phần không liên quan gì đến vẫn đề kết cấu và thiết kế nhiều, vì công tác giám sát cũng chỉ là giám sát xem nhà thầu có làm đúng theo yêu cầu trong hồ sơ thiết kế không thôi (về tất cả mọi thứ từ vật liệu, máy, nhân lực, rồi biện pháp...).
Công tác tư vấn giám sát theo mình nên để sau 5 năm cũng chưa hợp lý lắm, vì nói đơn giản nhất là 5 năm liệu 1 ông kỹ sư liệu có hiểu hết vế 3 lĩnh vực xây dưng chính là giao thông, dân dung, thủy lợi không. Rất ít, mình cam đoan vậy.
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Tại sao lại không được cấp, tui đi làm công trình hàng chục năm nay thấy 1 điều là ký sư kinh tế xây dựng sau khi đi làm 1 thời gian họ nắm kiến thức thực tế nhanh hơn là bên kỹ thuật, có ông kỹ thuật học ở trường kiểu gì mà đi làm còn không biết dùng máy thủy bình (chuyện thật 100% đó các bác ạ).Nhưng những kỹ sư kinh tế xây dựng họ đa phần nắm đợc và làm rất chính xác, không những máy thủy bình mà cả máy toàn đạc cũng làm ngon lành sau khi được mình chỉ dẫn qua 1 ,2 lần. Mình không thiên vị ai cả, nhưng ý mình nói nếu cứ căn cứ vào chuyên ngành học để cấp chứng chỉ thì 2 vấn đề mình vừa nêu ai sẽ giám sát tốt hơn. Chắc chắn cái ông kỹ thuật kia mà làm giám sát chắc chắn sẽ để đơn vị thi công trục lợi nếu biết ông ấy không biết gì chuyên môn cả.
Ngoài ra mình nghĩ công tác giám sát đa phần không liên quan gì đến vẫn đề kết cấu và thiết kế nhiều, vì công tác giám sát cũng chỉ là giám sát xem nhà thầu có làm đúng theo yêu cầu trong hồ sơ thiết kế không thôi (về tất cả mọi thứ từ vật liệu, máy, nhân lực, rồi biện pháp...).
Công tác tư vấn giám sát theo mình nên để sau 5 năm cũng chưa hợp lý lắm, vì nói đơn giản nhất là 5 năm liệu 1 ông kỹ sư liệu có hiểu hết vế 3 lĩnh vực xây dưng chính là giao thông, dân dung, thủy lợi không. Rất ít, mình cam đoan vậy.
Không hiểu bài viết này như nào mà 02 "quý ngài" Nguyentheanh với suynmaster lại cảm ơn được :)) riêng đoạn đỏ đọc đã ngã lăn ra mà cười rồi.
Lại cái 5 năm là chưa hợp lý nữa chứ. 1 số năm nhất định (có con số cụ thể) mới được làm giám sát là rất hợp lý. Theo quan điểm cá nhân mình thế là rất khoa học nếu thực sự ứng dụng đúng vào công việc. Ví dụ: Tư vấn GS làm đúng chức năng, ko sợ A tác động, tư vấn GS vừa tư vấn vừa GS chứ ko phải chỉ GS đi đếm thép, ko có giải pháp nào vỹ mô...
 
V

vnathuan

Guest
Không hiểu bài viết này như nào mà 02 "quý ngài" Nguyentheanh với suynmaster lại cảm ơn được :)) riêng đoạn đỏ đọc đã ngã lăn ra mà cười rồi.
Lại cái 5 năm là chưa hợp lý nữa chứ. 1 số năm nhất định (có con số cụ thể) mới được làm giám sát là rất hợp lý. Theo quan điểm cá nhân mình thế là rất khoa học nếu thực sự ứng dụng đúng vào công việc. Ví dụ: Tư vấn GS làm đúng chức năng, ko sợ A tác động, tư vấn GS vừa tư vấn vừa GS chứ ko phải chỉ GS đi đếm thép, ko có giải pháp nào vỹ mô...

Chú em này, vỹ mô cái gì, anh hỏi nếu chú ko đếm thép, đếm xi cát thì chú biết sao mà tư vấn, quản lý KL là quản lý giá thành, trọn vẹn hai chữ tư vấn phải hơn một ng ta 1 cái đầu, thì mới tâm phục khẩu phục, ti toe.. vỹ với mô.. rồi nó cho rô tù.
chỗ anh là đơn vị thi công đây, vừa giải tán giám sát song, anh thay TVGS mới.
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Chú em này, vỹ mô cái gì, anh hỏi nếu chú ko đếm thép, đếm xi cát thì chú biết sao mà tư vấn, quản lý KL là quản lý giá thành, trọn vẹn hai chữ tư vấn phải hơn một ng ta 1 cái đầu, thì mới tâm phục khẩu phục, ti toe.. vỹ với mô.. rồi nó cho rô tù.
chỗ anh là đơn vị thi công đây, vừa giải tán giám sát song, anh thay TVGS mới.
Tôi nghĩ anh Vnathuan hình như đọc vội nên reply thiếu logic. Ý tôi muốn nói là gì? Là: TVGS không chỉ đi đếm thép, cát, xi mà còn phải có tầm vĩ mô hơn giúp chủ đầu tư, ví dụ: tư vấn BPTC cho nhà thầu - cũng là 1 cách giúp chủ đầu tư tránh rủi ro về tiến độ, chất lượng dự án, cũng như nhiều vấn đề liên quan khác như xử lý thiết kế tại hiện trường.... Đây cũng là cái anh đang nói ở post trả lời tôi, tức là hơn 1 cái đầu. Tuy nhiên tôi mượn tạm ý này của anh chứ thực tế ngoài XH cũng chả có thằng TVGS nào đòi hơn ĐV thi công 1 cái đầu trong khi thực tế thằng làm thường phải biết hơn thằng đứng chỉ mà mặt khác nữa chi phí tư vấn các anh A đòi feedback cao thì nó bỏ chất xám nhiều làm gì. Đây cũng là vấn đề thường xuyên xảy ra ở VN ta hiện nay. Nguyên tắc 1 dự án muốn thành công thì: CDT - TVGS - DVTC cũng phải tương đối thống nhất về cách thức tư duy công việc và coi dự án là việc chung cùng gánh vác. Tôi nghĩ làm XD ai cũng phải nắm được việc này.
Còn việc của anh đưa ra: "Anh là đơn vị thi công đây, anh vừa giải tán TVGS anh thay thằng mới rồi". Xin thưa với anh, việc này không phải mình anh làm được. VN ta làm được đầy và tôi nghĩ rằng việc này chả có gì là hay ho cả. Anh có quan hệ với CDT anh thịt TVGS. Việc nhỡn tiền của nhà thầu có thể thấy là thoát được thằng TVGS hư, nhũng nhiễu (đấy là góc nhìn của nhà thầu các anh, chứ khách quan có thể chưa chắc đã thế :D) nhưng việc chung của dự án, thằng mới phải bắt đầu tư đầu, hồ sơ giấy tờ bàn giao lại, sự thất thoát, thiếu tính đồng bộ và liên tục lại ko ảnh hưởng gì đến dự án? Dự án mà ảnh hưởng gì thì đơn vị thi công lại ko vỡ mặt đầu tiên? Tôi hiểu vấn đề anh đưa ra với góc độ bực tức 1 nhà thầu TVGS nào đó nên tôi góp ý để anh thấy. Và vì tôi cũng là đơn vị thi công, tôi mong muốn TVGS ko chỉ đếm thép, phải có những cái vĩ mô để giúp dự án đồng nghĩa với giúp CDT và nhà thầu đạt tiến độ, chất lượng ctr.
 
Last edited by a moderator:
V

vnathuan

Guest
Thực tế hiện nay việc cấp chứng chỉ tư vấn giám sát cho các bạn thuộc ngành khác như Vật liệu, Kinh tế Xd có vẻ phụ thuộc vào từng sở XD :D
Có đứa bạn học KTXD đã làm bảo chỉ cần công ty xác nhận đã thi công trực tiếp công trình này cấp gì... và nộp hồ sơ, cộng với phải học qua 1 lớp TVGS thì việc xét duyệt được hay ko là do quan hệ tốt hay ko với sở XD nào bạn nộp Hs.

Anh nói với chú thế này, ko ai mà hoàn thiện hết cả, anh phê bình chú vì chú dùng những lời văn không có thiện cảm trên diễn đàn, anh đã đi hết 64 tỉnh thành và đã từng xây dựng công trình trên 3 miền đất nước. Cái anh đáng tôn trọng nhất là đức tính giản dị, khiêm tốn, luôn luôn lắng nghe, phân tích, đánh giá, tranh luận & phải hòa đồng. 3 cái quan hệ như chú nói, anh đã ăn như rau muống ở quê.
 
V

vnathuan

Guest
À, thêm nếu các kỹ sư sau khi đã học xong lớp TVGS muốn có chứng chỉ hành nghề TVGS thì kỹ sư dân dụng mất 1 triệu còn kỹ sư KTXD mất 1,5tr :D
(tin đã qua khảo sát đáng tin cậy, tuy nhiên các bạn không nên áp dụng ngay mà nên cò kè :)))
Anh tiếp tục phê bình chú, tại sao chú lại thông tin vài cái nhảm nhí, tiền long lên diễn đàn, chú hoàn toàn không xứng đáng là một thành viên trên diễn đàn, người ta bảo học ăn, học nói, anh đã đi trước chú khoản 10 năm, anh biết những gì mình nên nói & ko nên nói, chú còn phải học quá nhiều đấy, anh đang thi công công trình ngay giáp thủ đô đây. nếu thấy cần anh cho chú vài bài
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Anh nói với chú thế này, ko ai mà hoàn thiện hết cả, anh phê bình chú vì chú dùng những lời văn không có thiện cảm trên diễn đàn, anh đã đi hết 64 tỉnh thành và đã từng xây dựng công trình trên 3 miền đất nước. Cái anh đáng tôn trọng nhất là đức tính giản dị, khiêm tốn, luôn luôn lắng nghe, phân tích, đánh giá, tranh luận & phải hòa đồng. 3 cái quan hệ như chú nói, anh đã ăn như rau muống ở quê.
Thôi được rồi, đứng trên quan điểm của người làm XD nhé. Em tạm gọi bằng anh, vì ít ra anh cũng thể hiện là đàn anh với 64 tỉnh thành và 03 miền đất nước. Anh có tin là với các quan hệ ngoài đời thì em sẽ là người nói câu này ko? "Cái anh/em đáng tôn trọng nhất là đức tính giản dị, khiêm tốn, luôn luôn lắng nghe, phân tích, đánh giá, tranh luận & phải hòa đồng" :))
Thế mới biết là cách chơi ở diễn đàn mạng, nó cũng khác 1 chút với cuộc sống đời thường. Khi chúng ta quá đông và ko biết nhau, thì có lẽ: I don't care là quan điểm tốt nhất.
Cái em nghĩ đến trước khi anh trả lời là nhận được phản pháo về vấn đề chuyên môn, thay vào đó em nhận được sự dạy bảo về cách sống và cách xử sự. Ok, man, em xin cảm ơn. Em xin tự nhận về ngôn từ của mình khi chơi diễn đàn vì thực tế là em đã chơi diễn đàn quá nhiều trong 8 năm qua rồi. Rất mong được chia sẻ từ anh và các đàn anh khác về vấn đề chuyên môn và 1 phần nào đó ở cách sống.
P.s: Em nghĩ anh Theanh sẽ edit ngôn từ của em khi em viết. Nhưng em đã viết trong bài, em nghĩ nó như 1 cuộc chào giá chỉ định thầu và cũng có cái cho anh cắt ấy mà :p. J/k.
 

Lah

Thành viên rất năng động
Tham gia
26/11/07
Bài viết
100
Điểm thành tích
18
Ơi trời, nếu ko cùng một hệ quy chiếu quan điểm có lẽ anh Vnathuan phê bình em suốt cả quãng đường cùng online trên GXD này mất. Hehe, bác ko cần thông tin tiền nong nhưng em ngờ là n bạn cần (n>10). Và thông tin này ko có khả năng gây hại cho em, vì em ko để lại dấu vết gì cho thấy em (trên Net = Lah) là ai ở cõi đời thực này. Vậy thì, lý do gì em ko share cho các bạn ở đây biết? Bác trả lời em đi.
 
V

vnathuan

Guest
Việc cảm ơn trên diễn đàn là bình thường thôi, chú nhìn anh chủ yếu là cảm ơn thôi, tính anh thế, cái giá trị nhất là mình khuyến khích các thành viên trẻ tuổi, họ sẽ tiếp tục phát huy hết thế mạnh của tuổi trẻ, xây dựng diễn đàn ngày càng phát triển, dùng những lời lẽ như chú chỉ gây thêm những bực tức cho mọi ng thôi, khiêm tốn vẫn là điều đáng quý nhất trong cuộc đời, nên chú biết tại sao anh phản ứng với chú gay gắt như vậy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top