Theo ý kiến của mình thì trong trường hợp này sẽ không được tính thêm khối lượng. vì khi mở thầu các khối lượng và dự toán đã được thẩm định và phê duyệt, và thép đề C (thép thừa khi gia công) cũng đã được tính trong định mức. nếu cắt thép thừa nhiều thì nhà thầu tiến hành nối thép, có thể chọn phương pháp nối ren để tiết kiệm mối nối, nếu nhà thầu biết là thiệt nhiều thì tốt nhất là không mua thầu nữa.
Ông này đang hiểu sai bản chất của vấn đề. mà đã hiểu sai bản chất của vấn đề thì sẽ sai lệch về tất cả, giữa thiết kế và thi công khác nhau rất nhiều. TCVN 356:2005 là tiêu chuẩn về thiết kế, khi thiết kế người thiết kế chỉ đưa ra được diện tích cốt thép, số thanh thép và bố trí cốt thép, chứ không đưa ra vị trí nào được nối cốt thép và vị trí nào không được nối cốt thép. chính vì vậy khi thi công người cán bộ kỹ thuật mới không biết nối thép dài bao nhiêu là đủ và nối cốt thép ở vị trí nào chính vì vậy mới có Tiêu Chuẩn thi công và nghiệm thu, và thực tế cây thép chỉ dài 11m7 và người cán bộ kỹ thuật khi thi công phải ra đề tay thép trong đó nêu rõ số thanh thép cắt dài bao nhiêu và nối ở vị trí nào, chiều dài mối nối bao nhiêu, và TVGS căn cứ vào tiêu chuẩn thấy đảm bảo thì cho gia công. và xin thưa với bạn neo thép và nối thép là hai từ khác nhau. như bạn nói chiều dài neo thép (Lneo) trong TCVN 356:2006 đây là chiều dài mà thiết kế tính toán để neo thép vào trong bê tông bao nhiêu thì đủ đảm bảo khi chịu lực không bị tuột. Ví dụ như thép tròn trơn phải uốn móc để neo thép vào bê tông thường từ 7D-10D, hoặc neo thép dầm phụ vào trong dầm chính, neo thép dầm chính vào cột 1 đoạn bao nhiêu thì đảm bảo liên kết. còn nối cốt thép ở đây là nối các thanh thép lại cho đủ chiều dài toàn bộ dầm hoặc sàn, vì chiều dài thanh thép với thép cây chỉ có 11,7m và thép tròn trơn khi dài quá cũng phải cắt ngắn để dễ thì công và chiều dài mối nối là bao nhiêu để đảm bảo khi chịu lực cốt thép không bị đứt tại vị trí mối nối. chính vì vậy TCVN 4453:1995 mới ra đời. mong các bạn cho ý kiến.
Câu trả lời của bác là ổn rồi. Đề nghị miễn bàn luận thêm ! thanksTheo tôi thì kỹ sư chuẩn khi đưa ra bản thiết kế phải khả thi, phù hợp với thực tế. Khi tính toán thép, nối thép và thống kê khối lượng thép thì phải tính toán hết đến các vấn đề như bạn đề cập.
Trong toán kinh tế có bài toán cắt thép tối ưu (kỹ sư khoa Kinh tế xây dựng được học, đã có người đưa file lập trình bài toán này trên diễn đàn), để lựa chọn cách cắt thép, mua số thanh thép chứ không phải là cứ lấy thanh 11,7m để cắt lấy 8,25m. Tức là tổ hợp các đoạn dài ngắn khác nhau để sử dụng số lượng thanh thép là ít nhất, "đề c" sắt vụn là ít nhất. Nếu xét về lý thuyết thì cán bộ kỹ thuật phải vận dụng bài toán này để lựa chọn lượng thép và ra đề tay thép (nhưng ko phải ai cũng biết và người biết thì rõ ràng là ưu thế hơn).
Hao hụt 20kg/1 tấn trong định mức ngày xưa các cụ nhà ta làm định mức đều đã tính đến vấn đề tối ưu cắt thép như chúng ta đang trao đổi. Nhưng đó là định mức để lập dự toán (lập giá mua, quản lý vốn), còn nhà thầu phải làm theo định mức nội bộ của riêng mình (lập giá bán, giá chào thầu). Trường hợp không thể làm nổi với mức hao hụt đó, nhà thầu không bắt buộc phải chào thầu theo định mức 1020kg hoặc nhiều nhà thầu có thể phân bổ hao hụt vào giá mua thép.
Mời các bạn trao đổi thêm.
@cuteott: Tại sao không thêm đại lý phần mềm Dự toán GXD và Dự thầu GXD tại Quảng Trị nhỉ.
Đối với nối buộc thì trong TCVN 4453:1995 có quy định rõ chiều dài nối buộc cốt thép, nhưng với hàn cốt thép thì chỉ nói về sai số đường hàn mà ko nói về chiều dài đường hàn và các yêu cầu khác như đánh đồng tâm thép. Bác có biết tiêu chuẩn nào quy định cái đó ko ?
cái này tính thế nào đây bạn,mà sao mình tải về đổi số mà nó k nhảy gì hết,với lại cũng chưa hiểu lắm cách làm,bạn có thể nói kỹ hơn không
Em thấy câu trả lời phân bổ chi phí hao hụt vượt quá vào đơn giá là hợp lý nhất. Vừa rồi bên e cũng có một công trình, bị dinhs vào cái đó mà không lường được. Lúc lập hồ sơ thầu thì mình cứ theo định mức của các cụ mà làm. Nhưng oái oăm một cái là các bác thiết kế đưa ra cái quy định nối thép không có ăn nhập vào đâu gì cả đó là chiều dài mối nối phải là 44D và một mặt cắt không quá 25% số mối nối. Tính ra khối lượng thép nối chồng này thì vô cùng lớn luôn. Nhà thầu chỉ biết khóc ra tiếng mán thôi
Hạng mục này bù cho hạng mục kia, vấn đề do cái đầu của nhà thầu nữa, các bạn cứ phải lo xa. Đồng bộ là cách tốt nhất để đơn giản hóa vấn đề và đẩy nhanh tiến độ. Nếu đề tay thép trong bản vẽ bất hợp lý quá, thất thoát 1 lượng vật tư lớn mà không giải quyết được vấn đề về chất lượng công trình thì nhà thầu ta có thể ra đề tay thép mới, tính toán vẫn đạt chất lượng công trình - nhà thầu đưa ra vấn đề chính xác thì không 1 ông CĐT nào lại có thể k chấp thuận cả.ĐẶT HÀNG NHÀ MÁY SẢN XUẤT THÉP, CẮT THEO MODUL CẤU KIỆN THÌ SAO NHẨY
