Thảo luận thời gian nghiệm thu công tác đổ bê tông

[NGUYỄN CHÍ TÂM]

Mình có câu hỏi xin được các anh làm bên tư vấn giám sát và thi công góp ý để em có sự chọn lựa đúng đắn.
Ví dụ: Một công trình đang thi công đổ bê tông Cột tầng trệt. Số lượng 20 cột. Bắt đầu đổ lúc 08 giờ ngày 10/04/2014. Và kết thúc đổ xong 20 cột lúc 15 giờ ngày 15/04/2014. Thời gian thực hiện là 06 ngày.
Vậy trường hợp làm BBNT công việc xây dựng đổ bê tông cột tầng trệt thời gian nghiệm thu sẽ là:
1. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 01 biên bản:
Bắt đầu: 08 giờ ngày 10 tháng 04 năm 2014
Kết thúc: 15 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014.
2. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 01 biên bản:
Bắt đầu: 14 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014
Kết thúc: 15 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014.
3. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 06 biên bản:
Mỗi ngày nghiệm thu thì làm 01 biên bản, tương ứng trên tổng số cột đổ được trong ngày. Không cho cộng dồn 20 cột lại nghiệm thu 1 lần. Do đó thời gian nghiệm thu cũng sẽ tương ứng là 06 biên bản.

Theo các anh lựa chọn nào là đúng và phù hợp ???

 

[kontumcity]

Mình có câu hỏi xin được các anh làm bên tư vấn giám sát và thi công góp ý để em có sự chọn lựa đúng đắn.
Ví dụ: Một công trình đang thi công đổ bê tông Cột tầng trệt. Số lượng 20 cột. Bắt đầu đổ lúc 08 giờ ngày 10/04/2014. Và kết thúc đổ xong 20 cột lúc 15 giờ ngày 15/04/2014. Thời gian thực hiện là 06 ngày.
Vậy trường hợp làm BBNT công việc xây dựng đổ bê tông cột tầng trệt thời gian nghiệm thu sẽ là:
1. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 01 biên bản:
Bắt đầu: 08 giờ ngày 10 tháng 04 năm 2014
Kết thúc: 15 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014.
2. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 01 biên bản:
Bắt đầu: 14 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014
Kết thúc: 15 giờ ngày 15 tháng 04 năm 2014.
3. Lựa chọn thời gian nghiệm thu nghiệm thu cho 20 cột là 06 biên bản:
Mỗi ngày nghiệm thu thì làm 01 biên bản, tương ứng trên tổng số cột đổ được trong ngày. Không cho cộng dồn 20 cột lại nghiệm thu 1 lần. Do đó thời gian nghiệm thu cũng sẽ tương ứng là 06 biên bản.

Theo các anh lựa chọn nào là đúng và phù hợp ???

Em xin góp ý theo thực tế công trình em từng làm như sau : Nghiệm thu theo trục
Chia thành 2 BBNT
1. BBNT CVXD số 1
- Đối tượng nghiệm thu: Thi công bê tông cột tầng trệt đá 1x2 M200 từ trục 1 đến trục 5
- Thời gian nghiệm thu : Bắt đầu 14h ngày 12/4/2014, kết thúc 17h ngày 12/4/2014
2. BBNT CVXD số 2
- Đối tượng nghiệm thu: Thi công bê tông cột tầng trệt đá 1x2 M200 từ trục 6 đến trục 10
- Thời gian nghiệm thu : Bắt đầu 14h ngày 15/4/2014, kết thúc 17h ngày 15/4/2014
Kết thúc lúc 17h sau đó ra quán là vừa đẹp.

 

[naat]

1. về đúng: thì đúng quy định, có đủ hồ sơ thì đúng, không quan trọng là 1 BB hay nhiều BB NT
2. Về phù hợp: các bên CĐT, TVGS, nhà thầu tự thống nhất với nhau cách nghiệm thu. Theo tôi thì 1 cái BBNT thôi, nhưng trong đó có chi tiết từng ngày làm cái gì (điểm c khoản 4 điều 20 TT 10/2013/TT-BXD). Còn về thời gian nghiệm thu thì không phải là thời gian đổ bê tông mà là thời gian đó theo phiếu yêu cầu nghiệm thu.

 

[nevermind200785]

Mình xin góp ý thế này: Theo TCXDVN 371 (Hiện đã hủy bỏ) thì nghiệm thu là việc kiểm tra, xem xét, đánh giá để đưa ra kết luận về chất lượng thi công xây dựng công trình sau khi đã hoàn thành so với thiết kế, tiêu chuẩn, qui phạm kỹ thuật có liên quan. Vì vậy mình thường làm như sau: Trước khi đổ BT ta NT ván khuôn, cốt thép,... và tiến hành đổ BT. Từng ngày đổ BT sẽ có phiếu kiểm tra quá trình đổ BT kèm theo lấy mẫu BT. Khi có kết quả nén mẫu thì tiến hành nghiệm thu cấu kiện BT đó. Còn công tác đổ BT ko nghiệm thu mà chỉ theo dõi, kiểm tra, lập biên bản kiểm tra (theo dõi) và ghi nhật ký.

 

[NGUYỄN CHÍ TÂM]

Chân thành cảm ơn các Bạn đã chia sẻ góp ý! Hiện nay Tiêu chuẩn TCXDVN 371 đã hủy bỏ và chưa có tiêu chuẩn về nghiệm thu chất lượng công trình để thay thế, Mong sao sớm ban hành để có 1 cái chung và đồng nhất cho mọi người áp dụng làm theo. Hiện giờ mỗi nơi 1 mẫu. Khi gặp nhau thì "tranh luận" đấu lý tới cùng.
Cũng như vấn đề về thời gian nghiệm thu bê tông. Nếu xét theo tình huống dưới đây rõ ràng tất cả các Bạn đều có cái lý và phản biện cho cách làm của mình. Nhưng cách làm nào để phù hợp và Ông TVGS chấp thuận đây?
1. Trong quá trình đổ, chỉ cần kiểm tra cấp phối, đo độ sụt và ghi NKCT. Khi có kết quả nén mẫu chỉ cần làm 1 BBNT cấu kiện bê tông (chất lượng bê tông) tại thời điểm có kết quả của phòng Las.
2. Hằng ngày, đổ bao nhiêu cột thì tiến hành làm BBNT tại thời điểm ngày hôm đó (chia theo từng trục trên mặt bằng cột) . Vì việc để đổ xong mới làm 1 BBNT sẽ khó kiểm soát được chất lượng cột không đạt trong 20 cấu kiện. (Nghiệm thu hằng ngày theo thực tế phù hợp theo Nhật ký thi công)
3. Trong 06 ngày đổ bê tông, TVGS theo dõi kiểm tra cấp phối, độ sụt, đầm dùi và đúc mẫu rồi ghi nhận, đánh giá công việc thực hiện trong nhật ký thi công. Và ngày đổ cuối cùng sẽ làm BBNT công tác đổ bê tông. Và khi có kết quả phòng LAS-XD sẽ tiến hành nghiệm thu Cấu kiện bê tông. (Nghiệm thu chỉ 1 biên bản tổng về đổ bê tông)
Theo các bạn cách nào đang phổ biến và được áp dụng?

 

[tthanhchungxd]

Cách nào càng ít hồ sơ càng tốt, nhiều có giải quyết được gì đâu, sai vẫn hoàn sai.Ngay cả việc chưa có kết quả thí nghiệm sàn tầng 1 mà làm sàn tầng 2, không may kết quả bêtông sàn tầng 1 không đạt(R28) thì chẳng lẽ lại phá bỏ hoàn toàn những tầng đã thi công à.Chẳng có cái lý nào bằng sự "hợp lý" cả.

 

[mrpda87]

Mình xin góp ý thế này: Theo TCXDVN 371 (Hiện đã hủy bỏ) thì nghiệm thu là việc kiểm tra, xem xét, đánh giá để đưa ra kết luận về chất lượng thi công xây dựng công trình sau khi đã hoàn thành so với thiết kế, tiêu chuẩn, qui phạm kỹ thuật có liên quan. Vì vậy mình thường làm như sau: Trước khi đổ BT ta NT ván khuôn, cốt thép,... và tiến hành đổ BT. Từng ngày đổ BT sẽ có phiếu kiểm tra quá trình đổ BT kèm theo lấy mẫu BT. Khi có kết quả nén mẫu thì tiến hành nghiệm thu cấu kiện BT đó. Còn công tác đổ BT ko nghiệm thu mà chỉ theo dõi, kiểm tra, lập biên bản kiểm tra (theo dõi) và ghi nhật ký.

Làm như thế này là hợp lý, trước khi đổ bê tông cần nghiệm thu cốt thép và ván khuôn, hôm nào đổ thì lấy mẫu hôm đó.
Sau khi đổ xong tất cả các cột thì nghiệm thu 1 lượt (bản chất của việc nghiệm thu này chỉ là xem kích thước hình học thôi), cái biên bản này có thể là nghiệm thu hạng mục công việc, căn cứ trên các biên bản nghiệm thu công việc trước đó (lắp cốt thép, ván khuôn) và kết quả thí nghiệm phòng las.
Chốt lại là: chỉ cần 1 BBNT thôi.