Tỉnh Điện Biên áp dụng mức lương tối thiểu 1.050.000đ thay cho 1.650.000đ năm 2013 ?

  • Khởi xướng Khởi xướng hiepcdb
  • Ngày gửi Ngày gửi
Sở xây dựng chuyển sang chiến lược lấy ý kiến các ngành và chỉ đạo của UBND tỉnh ĐB chứ không dám quyết luôn như trước, xem ra văn bản chính thức còn phải đợi dài dài, trong thời gian chờ đợi thì nhiều doanh nghiệp, chủ đầu tư rất băn khoăn nên áp dựng mức lương bao nhiêu. Tôi có văn bản xin ý kiến của Sở XD cho mọi người tham khảo:
http://www.mediafire.com/view/?a0fwxw87alxw45q
 
Anh này chẳng hiểu gì nhưng vào phán như đúng rồi. Anh có hiểu Nghị định 103/2012/NĐ-CP nói về cái gì không? Điều đó có nghĩa là cái lương tối thiểu vùng là mức lương thấp nhất/tháng/người lao động trong một tháng. Không phải là cơ sở để áp dụng kết hợp với Nghị định 205/2004/NĐ-CP và một số văn bản khác nhằm tính đơn giá nhân công (tức đơn giá đồng/ngày công) trong xác định chi phí xây dựng.

Cái mà tôi muốn nói ở bài viết trên, là tỉnh Điện Biên đang cầm đèn chạy trước ô tô khi chưa có ý kiến của Bộ xây dựng, đơn giản là vậy thôi.
Mới đây BXD ra Công văn số 551/BXD-KTXD ngày 02/04/2013 của Bộ Xây dựng về việc Hướng dẫn Uỷ ban nhân các tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương; Các Bộ, cơ quan ngang Bộ, cơ quan thuộc Chính phủ; Các Tập đoàn kinh tế, Tổng công ty Nhà nước về việc điều chỉnh chi phí nhân công trong việc lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình.
Bộ xây dựng ra văn bản tùy vào các địa phương xử lý rồi. Nếu tỉnh nào thấy không phù hợp thì sửa đổi! Tỉnh Điện Biên đã tạm sửa đổi trước khi ra hướng dẫn! Nhưng phải ra văn bản lại để chốt. Không có từ "tạm nữa". hay là lại tùy vào các huyện xử lý cho phù hợp nhỉ :D!
 
  • Like
Các tương tác: naat
Mới đây BXD ra Công văn số 551/BXD-KTXD ngày 02/04/2013 của Bộ Xây dựng về việc Hướng dẫn Uỷ ban nhân các tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương; Các Bộ, cơ quan ngang Bộ, cơ quan thuộc Chính phủ; Các Tập đoàn kinh tế, Tổng công ty Nhà nước về việc điều chỉnh chi phí nhân công trong việc lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình.
Bộ xây dựng ra văn bản tùy vào các địa phương xử lý rồi. Nếu tỉnh nào thấy không phù hợp thì sửa đổi! Tỉnh Điện Biên đã tạm sửa đổi trước khi ra hướng dẫn! Nhưng phải ra văn bản lại để chốt. Không có từ "tạm nữa". hay là lại tùy vào các huyện xử lý cho phù hợp nhỉ :D!
Bộ ra văn bản kiểu thiếu trách nhiệm thế thì bó tay anh em rồi, làm sao để thấy phù hợp hay không phù hợp đây
 
Hôm nay là ngày 20/4/2013. Như vậy là ở thời điểm hiện tại, tỉnh Điện Biên sẽ áp dụng mức lương tối thiểu là 1.550.000 VNĐ/tháng đối với khu vực thành phố và 1.400.000 VNĐ/tháng với các khu vực còn lại.
 
Bài viết này có thể giải đáp được thắc mắc của anh

Việc điều chỉnh chi phí nhân công để lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình theo mức lương tối thiểu vùng quy định tại Nghị định số 103/2012/NĐ-CP phải dựa trên cơ sở mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực thuộc các địa phương.

Bộ Xây dựng hướng dẫn việc điều chỉnh chi phí nhân công để lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng công trình theo Nghị định số 103/2012/NĐ-CP ngày 4/12/2012 của Chính phủ như sau:

Việc điều chỉnh này phải dựa trên cơ sở mặt bằng giá nhân công thực tế trên thị trường tại từng khu vực thuộc các địa phương để xác định hệ số điều chỉnh chi phí nhân công cho phù hợp.

Theo đó, đối với dự toán xây dựng công trình tại các địa phương mà chi phí nhân công được lập trên cơ sở mức lương tối thiểu vùng quy định tại Nghị định số 70/2011/NĐ-CP ngày 22/8/2011 của Chính phủ đã phù hợp với mức giá nhân công thực tế trên thị trường tại địa phương đó thì không điều chỉnh chi phí nhân công trong dự toán xây dựng công trình theo mức lương tối thiểu vùng quy định tại Nghị định số 103/2012/NĐ-CP.

Đối với dự toán xây dựng công trình tại các địa phương mà chi phí nhân công được lập trên cơ sở mức lương tối thiểu vùng quy định tại Nghị định số 70/2011/NĐ-CP ngày 22/8/2011 của Chính phủ mà chưa phù hợp (thấp hơn) so với mức giá nhân công thực tế trên thị trường tại địa phương đó thì trên cơ sở mức lương tối thiểu vùng quy định tại Nghị định số 103/2012/NĐ-CP, các địa phương tính toán, xác định và quyết định việc công bố các hệ số điều chỉnh mức chi phí nhân công cho phù hợp với từng khu vực của địa phương mình quản lý.
 
Sở Xây dựng cần ra văn bản hướng dẫn xác định đơn giá nhân công trong XDCB một cách chi tiết, căn cứ rõ ràng, đầy đủ và khoa học làm cơ sở thực hiện. Hướng dẫn điều chỉnh chi phí nhân công và hướng dẫn xác định đơn giá nhân công trong XDCB cần phân biệt rạch ròi trên những căn cứ pháp lý đúng quy định. Vẫn biết chưa Sở Xây dựng nào làm được việc điều tra, phân tích, tổng hợp, kết luận đơn giá nhân công theo thị trường lao động tại địa phương với độ tin cậy cao nhưng các Sở Xây dựng cũng không nên làm theo kiểu cho có, thiếu khoa học, thiếu trách nhiệm. Nghị định 12, 112 và TT 04 của BXD quy định rất rõ mà.
 
Bác hiepcdb có công trình nào cần nhân công tì gọi em nhé. SĐT của em: 0978.079.269. Em có đội thợ chuyên thi công tại tỉnh Điện Biên.
 
theo toi thi so xay dung dien bien se chua ra huong dan moi dau
 
Sở xây dựng đã ra thông báo 293 thay thế 146, với lương 1400.000 nhưng có ghi chủ đầu tư tự chịu trách nhiệm QĐ của mình:
http://www.mediafire.com/view/r8sbegfjg34e92p/1.bmp
http://www.mediafire.com/view/izk8ndeo0ypw1ha/2.bmp
và lại dừng thông báo đó chỉ sau vài ngày:
http://www.mediafire.com/view/77tf02s3989vr4q/thong_bao_wait_dung_luong_1400.pdf
Thông tin mới nhất sau khi họp bàn, lương tối thiểu áp dụng cho tỉnh ĐB năm 2013 là 1.050.000đ, như vậy tất cả đơn giá khảo sát 136, ca máy 778 đều sẽ bị thay đổi giảm (do lập với lương 1.400.000), không biết như thế có bất hợp lý quá không?
 
Sở xây dựng đã ra thông báo 293 thay thế 146, với lương 1400.000 nhưng có ghi chủ đầu tư tự chịu trách nhiệm QĐ của mình:
http://www.mediafire.com/view/r8sbegfjg34e92p/1.bmp
http://www.mediafire.com/view/izk8ndeo0ypw1ha/2.bmp
và lại dừng thông báo đó chỉ sau vài ngày:
http://www.mediafire.com/view/77tf02s3989vr4q/thong_bao_wait_dung_luong_1400.pdf
Thông tin mới nhất sau khi họp bàn, lương tối thiểu áp dụng cho tỉnh ĐB năm 2013 là 1.050.000đ, như vậy tất cả đơn giá khảo sát 136, ca máy 778 đều sẽ bị thay đổi giảm (do lập với lương 1.400.000), không biết như thế có bất hợp lý quá không?
Em cũng thắc mắc không hiểu sao trong thời gian ngắn như thế mà SXD ra một loạt các HD khiến CĐT, nhà thầu, tư vấn quay như chong chóng. Mà cái 1.050.000 theo NĐ 31 ấy ạ là dành cho các cán bộ nhân viên nhà nước, chứ như nhân công XDCB thì phải có chế độ khác chứ. Cứ theo các NĐ ban hành lương TTV có phải dễ dàng không. Giờ mà chốt hạ lương 1.050.000 thì mệt lắm ạ. Mấy VB trước cũng ban hành kiểu nửa vời lắm.
 
Em cũng thắc mắc không hiểu sao trong thời gian ngắn như thế mà SXD ra một loạt các HD khiến CĐT, nhà thầu, tư vấn quay như chong chóng. Mà cái 1.050.000 theo NĐ 31 ấy ạ là dành cho các cán bộ nhân viên nhà nước, chứ như nhân công XDCB thì phải có chế độ khác chứ. Cứ theo các NĐ ban hành lương TTV có phải dễ dàng không. Giờ mà chốt hạ lương 1.050.000 thì mệt lắm ạ. Mấy VB trước cũng ban hành kiểu nửa vời lắm.
Đúng là cách đây 02 ngày, UBND tỉnh đã chủ trì cuộc họp với sự góp mặt của một số sở có liên quan.

Sau khi nghiên cứu, áp dụng Điều 4 - Nghị định 205/2004/NĐ-CP để tính các chế độ phụ cấp lương áp dụng cho việc tính lương nhân công trong XDCB, UBND tỉnh đã quyết định sẽ áp dụng mức lương để tính đơn giá nhân công là lương tối thiểu chung. Ở thời điểm hiện tại là 1.050.000 VNĐ/tháng. Sáng nay, tôi có liên hệ với Văn phòng UBND tỉnh và được biết, văn bản chính thức sẽ được ra trong tuần này.

Nếu áp dụng mức lương chung như trên để xác định đơn giá nhân công, theo quan điểm của tôi là chưa phù hợp với mặt bằng chung của tỉnh Điện Biên (quá thấp). Nhưng cấp có thẩm quyền quyết định như vậy thì các đơn vị bắt buộc phải theo. Gần như rất nhiều dự án sẽ phải điều chỉnh giảm giá trị sau khi văn bản chính thức có hiệu lực.
 
Anh Hoàng Văn Nhân vừa ký Quyết định số 1275/UBND-GT ngày 24/5/2013 về việc hướng dẫn áp dụng mức lương để tính giá nhân công. Theo đó, hiện tại tỉnh Điện Biên sẽ áp dụng mức lương tối thiểu chung là 1.050.000 đồng/tháng để tính đơn giá nhân công (lương nhân công/ngày) trong hoạt động xây dựng.

Sở XD Điện Biên ra hướng dẫn trái khoáy liên tục, làm nhiều Ban dự án, tư vấn, nhà thầu thi công phải chạy theo mướt mồ hôi. Trong khi Sở LĐ-TBXH, KHĐT, Tài chính, NN-PTNT đề nghị mức lương 1.050.000 đồng/tháng thì anh Sở XD vẫn ra văn bản hướng dẫn 1.400.000 đồng/tháng. Hai năm nay, năm nào anh Minh Giám đốc Sở XD cũng ra văn bản kiểu vậy. Chết mệt.
 
Cấp có thẩm quyền lẽ ra phải hiểu rằng quyết định của mình ảnh hưởng rất nhiều tới các tổ chức, cá nhân.
Mong sao các ông cân nhắc kỹ trước khi ký quyết định và phải biết đặt lợi ích tập thể, lợi ích nhân dân lên trên hết, đừng vì cá nhân.
 
Không biết các bạn nghĩ như thế nào, và đang đứng ở vị trí nào để phát biểu. Riêng cá nhân tôi làm trong lĩnh vực xây dựng tôi thấy như thế này : Qua 5 lần tăng lương cơ bản (từ 730 ) tôi thấy lương thợ ở địa phương tôi MIỀN NÚI VÙNG SÂU VÙNG XA lên được thêm 30 nghìn/ 1công , như vậy tăng chi phí nhân công ai được lợi ?
 
Không biết các bạn nghĩ như thế nào, và đang đứng ở vị trí nào để phát biểu. Riêng cá nhân tôi làm trong lĩnh vực xây dựng tôi thấy như thế này : Qua 5 lần tăng lương cơ bản (từ 730 ) tôi thấy lương thợ ở địa phương tôi MIỀN NÚI VÙNG SÂU VÙNG XA lên được thêm 30 nghìn/ 1công , như vậy tăng chi phí nhân công ai được lợi ?
Tôi hoàn toàn hiểu và thông cảm với anh ở ý kiến này. Chắc anh cho rằng doanh nghiệp hưởng lợi từ việc tăng chi phí này? Tuy nhiên, theo tôi được biết, do cơ chế hiện tại, mọi chi phí đi lại, sinh hoạt v.v... đều tăng - dự án thì ít đi và cũng không cấp đủ vốn thì nhà thầu cũng phải tự cứu lấy mình.

Hơn nữa, nếu xét theo thang - bảng lương, nếu tính lương tối thiểu chung là 1.050.000 đồng thì thợ bậc 3,0/7 mới đạt tầm 160.000 đồng/ngày công. Trừ chi phí sinh hoạt, ăn uống, đi lại, đăng ký tạm trú, tạm vắng, bảo hộ lao động v.v... khoảng 60.000 đồng/ngày (với khu vực miền núi nhà anh) thì ngày công trả cho người lao động theo định mức chỉ đạt tầm 100.000 đồng/ngày công thôi. Vậy xin hỏi: hiện tại bên nhà anh trả người lao động qua đào tạo (có bậc thợ đầy đủ quy định) là bao nhiêu tiền/ngày công?

Tôi dám khẳng định, bên nhà anh, thợ không được đào tạo bài bản (gọi là người lao động chân tay thời vụ, chưa có tay nghề chuẩn), mức thấp nhất trung bình chung hiện nay sau khi trừ các khoản chi phí phải chu cấp cho người lao động, bên nhà anh cũng phải trả người ta tầm 170.000 đồng/ngày công (tức tầm 230.000 đồng/ngày công bao gồm thêm các chi phí như ở trên). Như vậy, về mặt lý thuyết thì Doanh nghiệp liệu có được hưởng lợi?

Có chăng Bộ Xây dựng cần điều chỉnh lại định mức. Tôi thấy rất nhiều mã hiệu định mức hiện tại đang áp dụng không phù hợp với thực tế.
 
Chắc UBND tỉnh có nỗi khổ riêng nên ra văn bản này, không phải BXD là cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng cấp trung ương hay sao. Thông tư 04 và VB 551 cũng nói rõ rồi cồn gì; Các Nghị định về quản lý đầu tư XD không lẽ chưa đủ cơ sở để quản lý đầu tư xây dựng, chưa đủ để lập và quản lý chi phí đầu tư xây dựng hay sao? khó khăn vướng mắc mà UBND tỉnh nêu ra không biết là gì và từ đâu mà có?
 
Last edited by a moderator:
Tôi dám khẳng định, bên nhà anh, thợ không được đào tạo bài bản (gọi là người lao động chân tay thời vụ, chưa có tay nghề chuẩn), mức thấp nhất trung bình chung hiện nay sau khi trừ các khoản chi phí phải chu cấp cho người lao động, bên nhà anh cũng phải trả người ta tầm 170.000 đồng/ngày công (tức tầm 230.000 đồng/ngày công bao gồm thêm các chi phí như ở trên). Như vậy, về mặt lý thuyết thì Doanh nghiệp liệu có được hưởng lợi?
.
Theo tôi thì DN vẫn hưởng lợi vì thực tế số lao động phổ thông nhiều hơn lao động bài bản, và lđ phổ thông thì DN thuê theo mùa vụ, lương trả thấp và không phải chịu thêm các chi phí (60.000/ngày) và thực tế là có tăng lương tối thiểu nhưng lương cho người lao động phổ thông tăng không tương xứng. Nếu thực tế doanh nghiệp trả công cho người lao động phổ thông theo lý thuyết thì không nói làm gì.
 
Các bác đọc kỹ lại giữa lương tối thiểu chung và lương tối thiểu vùng. Vì đơn giá năm 2012 của ĐIện Biên đã dùng lương gốc là 1.400.000đ roài.Các bác đọc Đơn giá xây dựng công trình HN2011 đi. hị hướng dẫn cho lương tối thiểu chung và lương tối thiểu vùng. Chắc anh Điện Biên muốn hướng dẫn anh em dùng thêm cả LTTC vì ở Điện Biên có rất nhiều loại phụ cấp.
http://danluat.thuvienphapluat.vn/l...i-thieu-vung-hieu-the-nao-cho-dung-82694.aspx
 
Last edited by a moderator:
Chắc anh Điện Biên muốn hướng dẫn anh em dùng thêm cả LTTC vì ở Điện Biên có rất nhiều loại phụ cấp.
Đề nghị anh đọc lại Điều 4 - Nghị định 205/2004/NĐ-CP rồi phát biểu lại.
 
Back
Top