Tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập

nguyenhuutrinh

Quản trị cấp cao
Tham gia
8/10/08
Bài viết
1.208
Điểm thành tích
113
Thông thường, nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập thường để một vị trí nhất định cho tư vấn giám sát nhận xét và ký xác nhận.

Tuy nhiên, tôi xin hỏi: Nếu hợp đồng tư vấn giám sát giữa chủ đầu tư và đơn vị tư vấn giám sát không cụ thể, cán bộ tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập hay không?

Rất mong ý kiến bình luận của các bạn.
 
  • Like
Các tương tác: 41kt7
L

levinhxd

Guest
Theo em Nhật ký thi công phản ánh việc thực hiện gói thầu theo tiến độ, như vậy nó là một phần trong công việc Quản lý tiến độ của chủ đầu tư. Tư vấn giám sát lại thực hiện việc Quản lý chất lượng và xác nhận khối lượng (một số ít trường hợp có cả Quản lý chi phí).
Kết hợp với Điều 15-Thông tư 27//2009 thì có thể thấy: Nhật ký thi công chỉ cần xác nhận của Chủ đầu tư là đủ, không nhất thiết có tư vấn giám sát xác nhận từng trang!
Trong một số trường hợp cần thiết ảnh hưởng đến chất lượng và sửa đổi thiết kế thì có thể có sự tham gia xác nhận của TVGS hoặc GIám sát tác giả!
Mong mọi người tham gia thêm ý kiến!
 

hunter225

Quản trị cấp cao
Tham gia
5/2/08
Bài viết
504
Điểm thành tích
63
Tuổi
40
Thông thường, nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập thường để một vị trí nhất định cho tư vấn giám sát nhận xét và ký xác nhận.

Tuy nhiên, tôi xin hỏi: Nếu hợp đồng tư vấn giám sát giữa chủ đầu tư và đơn vị tư vấn giám sát không cụ thể, cán bộ tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập hay không?

Rất mong ý kiến bình luận của các bạn.
Trích nhiệm vụ và nghĩa vụ của tư vấn giám sát:
1. Tư vấn giám sát xây dựng công trình có các quyền sau đây:
a) Nghiệm thu xác nhận khi công trình đã thi công bảo đảm đúng thiết kế, theo quy chuẩn, tiêu chuẩn xây dựng và bảo đảm chất lượng;
b) Yêu cầu nhà thầu thi công xây dựng thực hiện theo đúng hợp đồng;
c) Bảo lưu các ý kiến của mình đối với công việc giám sát do mình đảm nhận;
d) Từ chối yêu cầu bất hợp lý của các bên có liên quan;
đ) Các quyền khác theo quy định của pháp luật.

2. Tư vấn giám sát xây dựng công trình có các nghĩa vụ sau đây:
a) Thực hiện công việc giám sát theo đúng hợp đồng đã ký kết;
b) Không nghiệm thu khối lượng không bảo đảm chất lượng và các tiêu chuẩn kỹ thuật theo yêu cầu của thiết kế công trình;
c) Từ chối nghiệm thu khi công trình không đạt yêu cầu chất lượng;
d) Đề xuất với chủ đầu tư xây dựng công trình những bất hợp lý về thiết kế để kịp thời sửa đổi;
đ) Mua bảo hiểm trách nhiệm nghề nghiệp;
e) Không được thông đồng với nhà thầu thi công xây dựng, với chủ đầu tư xây dựng công trình và có các hành vi vi phạm khác làm sai lệch kết quả giám sát;
g) Bồi thường thiệt hại khi làm sai lệch kết quả giám sát đối với khối lượng thi công không đúng thiết kế, không tuân theo quy chuẩn, tiêu chuẩn xây dựng nhưng người giám sát không báo cáo với chủ đầu tư xây dựng công trình hoặc người có thẩm quyền xử lý, các hành vi vi phạm khác gây thiệt hại do lỗi của mình gây ra;
h) Các nghĩa vụ khác theo quy định của pháp luật.
Rõ rằng rằng nhật ký thi công là cái diễn giải toàn bộ quá trình thi công về chất lượng, tiến độ, xử lý kỹ thuật, do vậy TVGS ký xác nhận vào nhật ký thi công là điều bắt buộc, nhưng điều mình chưa rõ ràng là hợp đồng tư vấn giám sát như thế nào và hợp đồng thi công của gói thầu này ra sao, tuy nhiên vẫn phải bắt buộc TVGS phải ký vào nhật ký thi công.
 

DutoanGXD

SmartSoftware
Tham gia
7/7/07
Bài viết
830
Điểm thành tích
93
Thông thường, nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập thường để một vị trí nhất định cho tư vấn giám sát nhận xét và ký xác nhận.

Tuy nhiên, tôi xin hỏi: Nếu hợp đồng tư vấn giám sát giữa chủ đầu tư và đơn vị tư vấn giám sát không cụ thể, cán bộ tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập hay không?

Rất mong ý kiến bình luận của các bạn.

1. Theo tôi: vấn đề ký xác nhận vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập pháp luật đã có ràng buộc và cho dù trong hợp đồng tư vấn giám sát giữa chủ đầu tư và đơn vị tư vấn giám sát không cụ thể... thì trách nhiệm và nghĩa vụ của nhà thầu tư vấn giám sát vẫn phải thực hiện việc giám sát thi công xây dựng theo quy định pháp luật, cụ thể:

Khoản 2, Điều 87 Luật Xây dựng. Giám sát thi công xây dựng công trình:
2. Việc giám sát thi công xây dựng công trình phải được thực hiện để theo dõi, kiểm tra về chất lượng, khối lượng, tiến độ, an toàn lao động và vệ sinh môi trường trong thi công xây dựng công trình.

Khoản 2, Điều 88 Luật Xây dựng. Yêu cầu của việc giám sát thi công xây dựng công trình:
Việc giám sát thi công xây dựng công trình phải bảo đảm các yêu cầu sau đây:
2. Thường xuyên, liên tục trong quá trình thi công xây dựng;

Khoản 1, 2, Điều 15, Thông tư số 27/2009/TT-BXD:
1. Nhật ký thi công xây dựng công trình dùng để mô tả tình hình công việc và ghi chép các thông tin trao đổi giữa chủ đầu tư, nhà thầu thi công xây dựng, nhà thầu thiết kế xây dựng công trình và các bên có liên quan khác. Nhà thầu thi công xây dựng có nhiệm vụ lập sổ nhật ký thi công xây dựng công trình. Sổ này phải được đánh số trang, đóng dấu giáp lai của nhà thầu thi công xây dựng và có xác nhận của chủ đầu tư. Sổ nhật ký thi công công trình có thể được lập cho từng hạng mục công trình hoặc công trình xây dựng. Việc ghi chép các thông tin trao đổi phải được thực hiện thường xuyên.

2. Nội dung ghi chép các thông tin bao gồm:
a) Danh sách cán bộ kỹ thuật của các bên trực tiếp tham gia xây dựng công trình (chức danh và nhiệm vụ của từng người): thi công xây dựng, giám sát thi công xây dựng, giám sát tác giả thiết kế.
b) Diễn biến tình hình thi công hàng ngày trên công trường; mô tả chi tiết các sự cố, hư hỏng và các vi phạm, sai khác trong quá trình thi công trên công trường.
c) Các kiến nghị và những ý kiến chỉ đạo giải quyết các vấn đề phát sinh của các bên có liên quan.
Nếu cơ quan quản lý Nhà nước tới kiểm tra việc thực hiện giám sát thi công xây dựng của nhà thầu tư vấn những nội dung nêu trên; thì nhà thầu tư vấn giám sát lấy gì để chứng mình cho đây...? Nhật ký thi công xây dựng công trình được ghi chép hàng ngày có A & B ký xác nhận vào, đó là cơ sở pháp lý để chứng minh nhà thầu tư vấn thực hiện giám sát "Thường xuyên, liên tục trong quá trình thi công xây dựng". Còn nhiều vấn đề để kiểm tra lắm... Về việc ghi chép "Diễn biến tình hình thi công hàng ngày trên công trường; mô tả chi tiết các sự cố, hư hỏng và các vi phạm, sai khác trong quá trình thi công trên công trường". Chẳng lẽ nhà thầu thi công muốn ghi sao cũng được sao...? giám sát không có trách nhiệm theo dõi, kiểm tra và ký xác nhận nội dung công việc diễn ra hàng ngày sao?. Nếu tôi là nhà thầu thi công, hàng ngày tôi sẽ ghi chép trong nhật ký là giám sát không có mặt ở công trình.:))

2. Vấn đề hợp đồng tư vấn giám sát: "Nếu hợp đồng tư vấn giám sát giữa chủ đầu tư và đơn vị tư vấn giám sát không cụ thể, cán bộ tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập hay không?". Trường hợp nếu trong hợp đồng có ghi câu: " cán bộ tư vấn giám sát không phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập" thì ok:D; còn không ghi thì vẫn phải thực hiện việc giám sát thi công xây dựng theo quy định của pháp luật.

Khoản 1, 2 và 3, Điều 28, Nghị định số 23/2009/NĐ-CP. Xử phạt nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình có hành vi vi phạm quy định về giám sát thi công xây dựng công trình:
1. Phạt tiền từ 20.000.000 đồng đến 30.000.000 đồng đối với nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình không thực hiện công việc giám sát thi công xây dựng đúng hợp đồng đã ký kết; ký hợp đồng với nhà thầu thi công xây dựng để thực hiện kiểm định chất lượng công trình xây dựng do mình giám sát.
2. Phạt tiền từ 40.000.000 đồng đến 50.000.000 đồng đối với nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình làm sai lệch kết quả giám sát.
3. Ngoài hình thức xử phạt quy định tại khoản 1, khoản 2 Điều này, nhà thầu giám sát thi công xây dựng công trình có hành vi vi phạm còn bị buộc thực hiện đúng quy định về giám sát thi công xây dựng công trình và đúng hợp đồng đã ký kết.
 

luan1984

Thành viên nhiều triển vọng
Tham gia
24/2/09
Bài viết
10
Điểm thành tích
3
Kinh nghiệm của em khi làm ở BQLDA:
+ Nếu Chủ đầu tư có thuê TVGS thì Tư vấn Giám sát có nhiệm vụ theo dõi tiến độ và công việc thi công của nhà thầu trên công trường (vì Chủ đầu tư đâu có ở công trường mỗi ngày như TVGS đâu), vì vậy TVGS phải ký vào nhật ký thi công mỗi ngày.
+ Khi có Thanh tra thì Nhật ký thi công bị kiểm tra rất kỹ.
 

nguyenhuutrinh

Quản trị cấp cao
Tham gia
8/10/08
Bài viết
1.208
Điểm thành tích
113
"Ký vào nhật ký thi công của ông nhà thầu hả? Tôi (TVGS) không ký, chẳng có quy định cụ thể nào bắt buộc tôi phải ký và đó cả.

Các ông thanh tra, kiểm tra hả? Bắt tôi giám sát thường xuyên, liên tục hả? Tôi vẫn làm đây. Các ông không thấy báo cáo tiến độ, chất lượng hàng tháng tôi gửi các ông à? Rồi chứng minh tôi ở đây suốt hả? Đây, các ông xem, mỗi ngày tôi ghi 4 lần: sáng, trưa, chiều, tối nhé"
. Nói xong và đưa nhật ký giám sát ra. "Tôi chỉ ghi và ký nhật ký giám sát thôi nhé".

Vậy cơ sở nào để tranh luận, nhà thầu và chủ đầu tư chịu thua hay sao?
 
L

levinhxd

Guest
"Ký vào nhật ký thi công của ông nhà thầu hả? Tôi (TVGS) không ký, chẳng có quy định cụ thể nào bắt buộc tôi phải ký và đó cả.

Các ông thanh tra, kiểm tra hả? Bắt tôi giám sát thường xuyên, liên tục hả? Tôi vẫn làm đây. Các ông không thấy báo cáo tiến độ, chất lượng hàng tháng tôi gửi các ông à? Rồi chứng minh tôi ở đây suốt hả? Đây, các ông xem, mỗi ngày tôi ghi 4 lần: sáng, trưa, chiều, tối nhé"
. Nói xong và đưa nhật ký giám sát ra. "Tôi chỉ ghi và ký nhật ký giám sát thôi nhé".

Vậy cơ sở nào để tranh luận, nhà thầu và chủ đầu tư chịu thua hay sao?

Hôm qua, sau câu hỏi của anh Trình, em cũng đã tham khảo ý kiến của 3 vị đang làm phó Ban QLDA tại các DA nhà cao tầng, họ đều nói 2 chữ "bắt buộc" trong lời giải thích! Như vậy gần như thành thông lệ là TVGS phải ký vào Nhật ký thi công như các bác ở dưới đã giải thích. Còn về Quy định nào thì theo em các bác Hùng và bạn Hunter giải thích tương đối rõ, có lẽ đó là căn cứ yêu cầu TVGS phải thực hiện!
Còn em là Chủ đầu tư trong trường hợp của bác, cứ to mồm mà xử lý lại: "Các chú ko ký thì đừng hòng anh giả tiền nhé"! :)
 

nguyenhuutrinh

Quản trị cấp cao
Tham gia
8/10/08
Bài viết
1.208
Điểm thành tích
113
Hi, vậy chắc cậu Trình đang làm Tư vấn giám sát hả? :D Tư vấn giám sát mà không ký vào nhật ký công trình của nhà thầu thi công thì không hoàn chỉnh được hồ sơ chất lượng đâu! :)Mà như vậy thì đơn vị thi công không được thanh toán khối lượng thì đơn vị Tư vấn giám sát cũng đói nhé! Chú levinhxd và các anh em nói đúng đó Trình!:)
Đây là trường hợp đang diễn ra tại Hải Phòng. Khi nhà thầu đề nghị TVGS ký nhật ký thi công, TVGS đã từ chối vì không có quy định. Họ cũng có nghiên cứu văn bản, nhưng đúng là không có quy định này thật. Mà không có quy định thì không thể thuyết phục người ta được. Sống và làm việc theo hiến pháp và pháp luật mà.

Ở tỉnh tôi thì có hướng dẫn của Sở Xây dựng, ban hành mẫu nhật ký thi công, có vị trí cho TVGS ký nên có cơ sở để đề nghị TVGS ký. Còn địa phương khác, không có quy định thì làm sao có thể ép người ta được. Lập Nhật ký thi công là trách nhiệm của nhà thầu, Nhật ký giám sát là trách nhiệm của TVGS, cũng chẳng có cớ gì bắt người ta phải ký vào Nhật ký của mình cả.

Còn ai có ý hay không nhỉ?
 

tuananhce03

<font color="red">Thành viên BQL Diễn đàn</font>
Tham gia
5/10/08
Bài viết
400
Điểm thành tích
43
"Ký vào nhật ký thi công của ông nhà thầu hả? Tôi (TVGS) không ký, chẳng có quy định cụ thể nào bắt buộc tôi phải ký và đó cả.

Các ông thanh tra, kiểm tra hả? Bắt tôi giám sát thường xuyên, liên tục hả? Tôi vẫn làm đây. Các ông không thấy báo cáo tiến độ, chất lượng hàng tháng tôi gửi các ông à? Rồi chứng minh tôi ở đây suốt hả? Đây, các ông xem, mỗi ngày tôi ghi 4 lần: sáng, trưa, chiều, tối nhé"
. Nói xong và đưa nhật ký giám sát ra. "Tôi chỉ ghi và ký nhật ký giám sát thôi nhé".

Vậy cơ sở nào để tranh luận, nhà thầu và chủ đầu tư chịu thua hay sao?
Em làm bên Chủ đầu tư đây anh Trình ơi. Bên em quy định là Tư vấn giám sát phải ký vào nhật ký thi công. Còn nhật ký giám sát thì không cần cũng được.
Quyển nhật ký thi công có con dấu giáp lại của Chủ đầu tư và Nhà thầu thi công. Còn chữ ký theo ngày là của Nhà thầu thi công và Tư vấn giám sát.
Em là Chủ đầu tư, em có tiền em có quyền. Nếu anh không chấp nhận thì khỏi ký hợp đồng gì cả nhé.
 

nguyenhuutrinh

Quản trị cấp cao
Tham gia
8/10/08
Bài viết
1.208
Điểm thành tích
113
Đôi khi quyền hạn của Chủ đầu tư còn bé hơn nhà thầu đó bác ạ.
Việc này CĐT can thiệp cũng chẳng có gì khó khăn, nhưng đừng dùng quyền cầm tiền mà Ép vậy bác.
Vấn đề là không có quy định cụ thể. Cho nên không thể ép người ta được, đương nhiên ép thì vẫn nghe, nhưng không thuyết phục.

Có lẽ các văn bản hướng dẫn Luật vẫn chưa được chặt chẽ nhỉ? 08 năm nay (từ 2004 khi Nghị định 209/2004/NĐ-CP được ban hành), giờ vẫn phát hiện ra lỗi mới.
 

nguyenxuandoi

Thành viên nhiều triển vọng lên hạng rất nhiệt tình
Tham gia
13/8/08
Bài viết
199
Điểm thành tích
28
Vấn đề là không có quy định cụ thể. Cho nên không thể ép người ta được, đương nhiên ép thì vẫn nghe, nhưng không thuyết phục.

Có lẽ các văn bản hướng dẫn Luật vẫn chưa được chặt chẽ nhỉ? 08 năm nay (từ 2004 khi Nghị định 209/2004/NĐ-CP được ban hành), giờ vẫn phát hiện ra lỗi mới.


Đúng r alaf ép cũng không được. Cái quan trọng nhất là NGHIỆM THU mà làm được thì Nhật ký TVGS cũng chẳng khó khăn gì mà ko ký. Cái này CĐT có ý kiến thì chẳng TVGS nào không ký.
Thực ra em cũng đã gặp trường hợp TVGS không ký nhật ký của em, em cũng chả cần, cứ ghi đầy đủ và nộp CĐT thế rồi CĐT cũng XIN ký hộ đc mà !
 

vna

Thành viên đang trên đà lên hạng cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
8/6/11
Bài viết
322
Điểm thành tích
63
đúng là không có quy định cụ thể là TVGS phải kí xác nhận vào Nhật kí thi công, nhưng để thực hiện nghĩa vụ của mỉnh theo các quy định của NN về việc giám sát thỉ liệu TVGS phải thể hiện thế nào ? Dễ nhất là xác nhận trong nhật ký thi công, còn nhật kí giám sát thì chẳng có ý nghĩa gì cả.Cái nữa là chẳng có CĐT nào thuê TVGS mà lại "dễ tính" như thế cả. Theo mình nên chấm dứt bình luận vấn đề này ở đây.
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Quy định của Nghị định 209
Điều 21. Giám sát chất lượng thi công xây dựng công trình của chủ đầu tư
d) Kiểm tra và giám sát trong quá trình thi công xây dựng công trình, bao gồm:
- Kiểm tra biện pháp thi công của nhà thầu thi công xây dựng công trình;
- Kiểm tra và giám sát thường xuyên có hệ thống quá trình nhà thầu thi công xây dựng công trình triển khai các công việc tại hiện trường. Kết quả kiểm tra đều phải ghi nhật ký giám sát của chủ đầu tư hoặc biên bản kiểm tra theo quy định;
Tất nhiên khi CĐT thuê tư vấn giám sát thì tư vấn giám sát phải làm các việc trên.
Quay lại vấn đề: CĐT có phải ký nhật ký thi công không? Đúng như A Trình nói, mình cũng đồng ý là không bắt buộc phải ký
Lý do: nếu nhà thầu ghi sai, TVGS có quyền yêu cầu sửa hoặc không ký
Vì TVGS có ghi nhật ký phản ánh quá trình thi công của nhà thầu nên các nội dung mà nhà thầu ghi, đương nhiên được phản ánh trong nhật
ký giám sát (có thể có nội dung sai khác).
Mặt khác, TVGS còn phải phản ánh toàn bộ quá trình thi công của nhà thầu, sự tuân thủ an toàn lao động, chất lượng thi công, khối lượng thi công, điều này có nghĩa phạm vi nhật ký giám sát rộng hơn nhật ký thi công
VD: nhật ký thi công: nhà thầu ghi có 50 người
Nhật ký giám sát: nhà thầu có 50 người, có 5 người vi phạm nội quy an toàn lao động bị phạt cảnh cáo (nhật ký nhà thầu sẽ không ghi nội dung này)
hoặc nhật ký thi công ghi 50 nguời, nhật ký giám sát: 49 người
Các bên tranh luận nhau hóa ra có 1 chú vừa đến điểm danh xong thì nhà thầu điều đi làm việc khác
Tóm lại, nhật ký thi công và nhật ký giám sát là 2 hệ thống song song độc lập cùng để quản lý chất lượng công trình của chủ đầu tư, để kiểm tra, đối chiếu lẫn nhau.
TVGS có quyền không ký nhật ký thi công nhưng phải kiểm tra và phản ánh trong nhật ký giám sát.
 

nguyenhuutrinh

Quản trị cấp cao
Tham gia
8/10/08
Bài viết
1.208
Điểm thành tích
113
Dễ nhất là xác nhận trong nhật ký thi công, còn nhật kí giám sát thì chẳng có ý nghĩa gì cả.
Việc kiểm tra và giám sát thường xuyên có hệ thống quá trình nhà thầu thi công xây dựng công trình triển khai các công việc tại hiện trường bắt buộc phải được ghi trong nhật ký giám sát. Sao lại nói Nhật ký giám sát không có ý nghĩa gì nhỉ?

Đồng tình với quan điểm của naat. Nhưng kể ra, cán bộ TVGS không thèm ký trong nhật ký thi công của nhà thầu thì có cách nào "ép" không nhỉ?
 

malsoni810

<b>A.dmin Thanh tra Diễn đàn</b>
Tham gia
23/7/07
Bài viết
1.511
Điểm thành tích
113
Tuổi
40
Website
www.giaxaydung.vn
Vấn đề mà anh Trình hỏi ở đây là " Tư vấn giám sát có bắt buộc phải ký vào nhật ký thi công xây dựng do nhà thầu lập hy không? Và nếu bác nào nói phải ký thì vui lòng đưa các quy định ra. Luật, nghị định hay thông tư đều không bắt nhà thầu TVGS làm việc này vì thế câu trả lời đúng như anh Naat ( Đông ) nói là " không bắt buộc phải ký " vì không có quy định là đúng.
Có những chủ đầu tư họ làm việc rất khoa học và khách quan, ít khi dùng cái " quyền lực " của mình để ép các nhà thầu làm theo những yêu cầu của mình mà những yêu cầu chính đáng thường đường quy định rõ trong hợp đồng, ví dụ trong trường hợp này:

- Yêu cầu tư vấn giám sát báo cáo tuần bằng văn bản, tuần này thì báo cáo cho tuần vừa rồi về khối lượng nhà thầu thực hiện, số tiền đã thực hiện theo hợp đồng, những khó khăn, vướng mắc phải giải quyết, những yêu cầu, đề nghị gửi đến chủ đầu tư để đẩy nhanh tiến độ, chất lượng.
 

CE114-04

Thành viên cực kỳ nhiệt tình
Tham gia
20/4/12
Bài viết
382
Điểm thành tích
28
Theo em TVGS không nhất thiết phải kí vào nhật kí thi công của nhà thầu. Vì:
1. Theo điều 15 của thông tư 27/2009-BXD thì trong nhật kí thi công của nhà thầu thì phải yêu cầu đóng dấu giáp lai của nhà thầu thi công xây dựng và có xác nhận của chủ đầu tư. Tùy theo hợp đồng giữa CĐT và TVGS mà bên CĐT là người kí hay bên TVGS là người kí.
2. Điều 21 nghị định 209/2004-CP
1.d) Kiểm tra và giám sát trong quá trình thi công xây dựng công trình, bao gồm:
- Kiểm tra biện pháp thi công của nhà thầu thi công xây dựng công trình;
- Kiểm tra và giám sát thường xuyên có hệ thống quá trình nhà thầu thi công xây dựng công trình triển khai các công việc tại hiện trường. Kết quả kiểm tra đều phải ghi nhật ký giám sát của chủ đầu tư hoặc biên bản kiểm tra theo quy định;
 

tuananhce03

<font color="red">Thành viên BQL Diễn đàn</font>
Tham gia
5/10/08
Bài viết
400
Điểm thành tích
43
Tất nhiên khi CĐT thuê tư vấn giám sát thì tư vấn giám sát phải làm các việc trên.
Quay lại vấn đề: CĐT có phải ký nhật ký thi công không? Đúng như A Trình nói, mình cũng đồng ý là không bắt buộc phải ký
Lý do: nếu nhà thầu ghi sai, TVGS có quyền yêu cầu sửa hoặc không ký
Vì TVGS có ghi nhật ký phản ánh quá trình thi công của nhà thầu nên các nội dung mà nhà thầu ghi, đương nhiên được phản ánh trong nhật
ký giám sát (có thể có nội dung sai khác).
Mặt khác, TVGS còn phải phản ánh toàn bộ quá trình thi công của nhà thầu, sự tuân thủ an toàn lao động, chất lượng thi công, khối lượng thi công, điều này có nghĩa phạm vi nhật ký giám sát rộng hơn nhật ký thi công
.

Việc kiểm tra và giám sát thường xuyên có hệ thống quá trình nhà thầu thi công xây dựng công trình triển khai các công việc tại hiện trường bắt buộc phải được ghi trong nhật ký giám sát. Sao lại nói Nhật ký giám sát không có ý nghĩa gì nhỉ?

Đồng tình với quan điểm của naat. Nhưng kể ra, cán bộ TVGS không thèm ký trong nhật ký thi công của nhà thầu thì có cách nào "ép" không nhỉ?

Tóm lại việc này Chủ đầu tư bên em là dễ tính lắm rồi. Tóm lại em làm bên Chủ đầu tư. Các công trình thực hiện bên em không bắt buộc ghi nhật ký giám sát. Chỉ trừ những trường hợp cụ thể xử lý thì Tư vấn giám sát mới gửi văn bản xử lý.
Còn nghiệm thu khối lượng bình thường thì chỉ yêu cầu Giám sát ký vào Nhật ký thi công mà thôi.
Mà nói thật là từ lúc đi làm đến giờ em chưa thấy mặt mũi quyển Nhật ký giám sát như thế nào nữa.
 

naat

Thành viên nhiều triển vọng đạt danh hiệu rất quý và hiếm
Tham gia
7/12/07
Bài viết
1.718
Điểm thành tích
113
Chủ đề này đang nóng mà bạn, sao lại muốn kết thúc sớm thế. :D Mình sợ còn có anh em chưa thỏa mãn với các câu trả lời! :)
Đơn cử, mình đã từng bị Thanh tra kiểm tra về việc viết nhật ký giám sát này. Theo đó, việc phải ghi chép Nhật ký giám sát là điều bắt buộc với mọi đơn vị làm công tác giám sát công trình xây dựng. Và đã là quy định thì bắt buộc phải thực hiện cho đúng. Về việc có cần thiết phải lập nhật ký giám sát không, tôi xin trích dẫn Điểm d, Khoản 1, Điều 13 của Nghị định 23 về xử phạt vi phạm hành chính: Phạt tiền từ 10 triệu đến 20 triệu nếu không lập nhật ký giám sát thi công xây dựng công trình. Theo đó, mọi người tự suy ngẫm vậy!

Tóm lại việc này Chủ đầu tư bên em là dễ tính lắm rồi. Tóm lại em làm bên Chủ đầu tư. Các công trình thực hiện bên em không bắt buộc ghi nhật ký giám sát. Chỉ trừ những trường hợp cụ thể xử lý thì Tư vấn giám sát mới gửi văn bản xử lý.
Còn nghiệm thu khối lượng bình thường thì chỉ yêu cầu Giám sát ký vào Nhật ký thi công mà thôi.
Mà nói thật là từ lúc đi làm đến giờ em chưa thấy mặt mũi quyển Nhật ký giám sát như thế nào nữa.
tuananhce có dễ tính mấy thì cũng nên xem lại ý kiến của ks.thanhtan nhé, bị phạt thì cấm kêu
Như mình giải thích, nhật ký thi công là ghi lại quá trình thi công của nhà thầu
Nhật ký giám sát thể hiện việc kiểm tra, giám giá quá trình thi công, vì vậy ngoài việc phản ánh quá trình thi công thì còn phải nêu ý kiến việc kiểm tra, các hoạt động ngăn ngừa, khắc phục, đánh giá việc tuân thủ các quy định thi công nữa nên phạm vi rộng hơn nhật ký thi công
 

tuananhce03

<font color="red">Thành viên BQL Diễn đàn</font>
Tham gia
5/10/08
Bài viết
400
Điểm thành tích
43
"
Các ông thanh tra, kiểm tra hả? Bắt tôi giám sát thường xuyên, liên tục hả? Tôi vẫn làm đây. Các ông không thấy báo cáo tiến độ, chất lượng hàng tháng tôi gửi các ông à? Rồi chứng minh tôi ở đây suốt hả? Đây, các ông xem, mỗi ngày tôi ghi 4 lần: sáng, trưa, chiều, tối nhé"
. Nói xong và đưa nhật ký giám sát ra. "Tôi chỉ ghi và ký nhật ký giám sát thôi nhé".
Nhật ký giám sát hả? Ai xác nhận cho ông. Chỉ có ông ghi, ông ký thì ông ghi ông ký lúc nào mà chả được.
Tôi là thanh tra xây dựng thì tôi sẽ cho những hồ sơ nào chỉ có một bên ký thì không mang tính pháp lý. Ông tự ghi ông tự ký không có Chủ đầu tư xác nhận thì ai mà tin ông????
 

tuananhce03

<font color="red">Thành viên BQL Diễn đàn</font>
Tham gia
5/10/08
Bài viết
400
Điểm thành tích
43
"Ký vào nhật ký thi công của ông nhà thầu hả? Tôi (TVGS) không ký, chẳng có quy định cụ thể nào bắt buộc tôi phải ký và đó cả.
Vậy cơ sở nào để tranh luận, nhà thầu và chủ đầu tư chịu thua hay sao?
Đây chính là quy định bắt buộc anh phải ký vào đây nè. Trích Khoản 2, Điều 15 thông tư 27/BXD đây nè ông anh:
2. Nội dung ghi chép các thông tin bao gồm:
a) Danh sách cán bộ kỹ thuật của các bên trực tiếp tham gia xây dựng công trình (chức danh và nhiệm vụ của từng người): thi công xây dựng, giám sát thi công xây dựng, giám sát tác giả thiết kế.

Dòng chữ đỏ đó còn không phải quy định là Ông giám sát thi công phải ký vào hay sao?
Đó là còn chưa kể đến ông giám sát tác giả thiết kế nữa cơ đấy....
 

Top