Về sự phù hợp với các bước thiết kế trước

vinhlv

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
6/3/08
Bài viết
38
Điểm thành tích
6
Mình có một tình huống như sau mong mọi người tư vấn giúp.

Tư vấn thiết kế bản vẽ thi công đã đề xuất một số thay đổi so với thiết kế cơ sở đã được phê duyệt do đơn vị tư vấn khác lập như sau:
Đổi phương án móng của một số hạng mục công trình là móng băng thành móng cọc (theo số liệu khoan địa chất trong giai đoạn này đúng tại vị trí công trình); Đổi cấu tạo mái bằng thành mái bêtông có lớp tole chống nóng; Thay đổi tăng chiều dày nền đường và sân bãi . . . Có 2 phương án lựa chọn:
1. Để có thay đổi này có cần phải thẩm tra lại TKCS và có quyết định điều chỉnh dự án ĐTXD (theo điều 17-ND209), sau đó thẩm tra TKBVTC và phê duyệt thiết kế - DA nhóm A có chi phí thiết bị rất lớn nên thủ tục này...:((.
2. Tiến hành thẩm tra thiết kế BVTC và thể hiện sai khác trong báo cáo thâm tra để CĐT phê duyệt.

Xin cảm ơn.
 
Last edited by a moderator:

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Vấn đề này trước đây cũng đã có thảo luận, mỗi người đều có 1 ý kiến khác nhau.
Theo mình , việc thay đổi kết cấu móng từ móng băng sang móng cọc là thay đổi thiết kế cơ sở nếu trong văn bản thẩm định có nói rõ kết cấu móng . Nói chung là tùy thuộc nội dung văn bản thẩm định này.
BXD có 1 số văn bản trả lời 1số trường hợp thay đổi thiết kế kỹ thuật nhưng không coi là thay đổi thiêt kế cơ sở :
- Thay đổi kích thước cọc móng
- Thay đổi loại cọc móng ( cọc chân dê thành cọc chữ U)
- Thay đổi móng cọc đóng thành móng cọc nhồi.
Ở chỗ mình , khi thẩm định thiết kế cơ sở các khu nhà ở , SXD đều yêu cầu có bản vẽ thể hiện rõ kết cấu móng ( Kết cấu chịu lực chính của công trình) vì vậy trong văn bản thẩm định có ghi rõ kết cấu móng ( Móng cột hoặc móng băng hoặc móng cọc...) vì vậy khi thay đổi kết cấu móng phải thẩm định lại TKCS.
 
M

minhtuong

Guest
Mình có một tình huống như sau mong mọi người tư vấn giúp.

Tư vấn thiết kế bản vẽ thi công đã đề xuất một số thay đổi so với thiết kế cơ sở đã được phê duyệt do đơn vị tư vấn khác lập như sau:
Đổi phương án móng của một số hạng mục công trình là móng băng thành móng cọc (theo số liệu khoan địa chất trong giai đoạn này đúng tại vị trí công trình); Đổi cấu tạo mái bằng thành mái bêtông có lớp tole chống nóng; Thay đổi tăng chiều dày nền đường và sân bãi . . . Có 2 phương án lựa chọn:
1. Để có thay đổi này có cần phải thẩm tra lại TKCS và có quyết định điều chỉnh dự án ĐTXD (theo điều 17-ND209), sau đó thẩm tra TKBVTC và phê duyệt thiết kế - DA nhóm A có chi phí thiết bị rất lớn nên thủ tục này...:((.
2. Tiến hành thẩm tra thiết kế BVTC và thể hiện sai khác trong báo cáo thâm tra để CĐT phê duyệt.

Xin cảm ơn.

1. Trước hết, xin bạn khẳng định lại là thẩm đinh TKCS hay thẩm tra TKCS? Theo mình thì trong tình huống bạn hỏi phải là thẩm định TKCS.
Tại mục 6, Điều 1 Nghị định 112 có nói về nội dung thẩm định thiết kế cơ sở như sau:
2. Nội dung thẩm định thiết kế cơ sở của cơ quan có thẩm quyền:
a) Sự phù hợp của thiết kế cơ sở với quy hoạch xây dựng; sự kết nối với các công trình hạ tầng kỹ thuật ngoài hàng rào;
b) Việc áp dụng các quy chuẩn, tiêu chuẩn về xây dựng, môi trường, phòng chống cháy nổ;
c) Điều kiện năng lực hoạt động xây dựng của tổ chức tư vấn, năng lực hành nghề của cá nhân lập thiết kế cơ sở theo quy định."

Như vậy, trong thẩm định TKCS không có nội dung thẩm định kết cấu móng, mái.
Cho nên nếu trong thiết kế cơ sở đã được thẩm định, dự định sử dụng móng băng nhưng khi triển khai bước thiết kế tiếp theo, căn cứ vào số liệu cụ thể về địa chất công trình thấy cần phải điều chỉnh thành móng cọc cho phù hợp thì chủ đầu tư quyết định điều chỉnh, căn cứ khoản 2 điều 16 Nghị định 16
Khi điều chỉnh dự án không làm thay đổi quy mô, mục tiêu đầu tư và không vượt tổng mức đầu tư đã được phê duyệt thì chủ đầu tư được phép tự điều chỉnh dự án. Trường hợp điều chỉnh dự án làm thay đổi thiết kế cơ sở về kiến trúc, quy hoạch, quy mô, mục tiêu đầu tư ban đầu hoặc vượt tổng mức đầu tư đã được phê duyệt thì chủ đầu tư phải trình người quyết định đầu tư xem xét, quyết định. Những nội dung thay đổi phải được thẩm định lại.

2. Câu hỏi thứ 2 của bạn mình không hiểu. Bạn nói rõ hơn nhé
 
L

lestrong

Guest
Theo em thì khi thay đổi móng công trình từ móng băng sang móng cọc là đã có sự thay đổi về TKCS ban đầu. Móng trong xây dựng nhà cao tầng là 1 bộ phận chịu lực chính cho toàn ngôi nhà, việc thay đổi như vậy cần phải có sự thẩm định lại TKCS, đánh giá khả năng chịu lực, cũng như quy mô, số lượng cọc,...
 

vinhlv

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
6/3/08
Bài viết
38
Điểm thành tích
6
Xin lỗi vì nhầm "thẩm định-thẩm tra".
Rắc rối là trong báo cáo thẩm định TKCS của tổ tư vấn thuộc Bộ công thương ngoài những nội dung mà bác minhtuong nêu lại có thêm mục "kiến trúc, kết cấu chịu lực chính, hệ thống kỹ thuật công trình, hạ tầng kỹ thuật" trong phần "nội dung xây dựng và phương án thiết kế". Trong đó nêu rõ các kết cấu chính từ móng đến mái cho từng hạng mục công trình như bác @hungvina16 nói.
Còn trong câu hỏi thứ 2 ý mình muốn nói là chấp nhận không có sự thay đổi so với TKCS.
Xin mọi người đóng góp thêm.
Thanks.
 
M

minhtuong

Guest
Vấn đề nội dung thẩm định TKCS xem như đã rõ theo Nghị định 112.
Nội dung thẩm định thiết kế cơ sở quy định tại mục 6, Điều 1 Nghị định 112 không bao gồm phương án móng cho công trình. Nếu cấp thẩm quyền thẩm định TCKS có qui định rõ phải sử dụng phương án móng này hay móng khác là một vấn đề khác. Nếu có như vậy, thì đây sẽ là vấn đề khó cho chủ đầu tư khi thay đổi phương án móng khi có số liệu khảo sát địa chất ngay tại vị trí công trình.
Chúng ta biết rằng, tại bước TKCS thì không bắt buộc phải có số liệu KS địa chất ngay tại vị trí công trình. Để lập TKCS thì đơn vị thiết kế có thể sử dụng số liệu địa chất vùng đất và công trình lân cận của công trình (có nơi chẳng có công trình lân cận để dùng nữa cơ). Do đó, phương án móng trong TKCS chỉ là phương án tạm thời. Do vậy, nếu cơ quan thẩm quyền thẩm định cái tạm thời (ở đây là phương án móng) là việc chưa phù hợp. Hơn nữa, muốn thẩm định thì phải có số liệu địa chất để tính toán, không có số liệu (chỉ có số liệu tương tự) mà đưa vào kết quả thẩm định là không chính xác.

Tuy nhiên, như bạn hungvina16 đã nói, ở chỗ bạn ấy khi thẩm định TKCS thì thẩm định luôn cả phương án kết cấu móng, với trường hợp như vậy thì khi thay đổi móng thì phải điều chỉnh thẩm định TKCS do cơ quan thẩm quyền đã ban hành.
 
Last edited by a moderator:

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Có thể ở chỗ mình chưa làm những dự án có quy mô lớn, phức tạp.........nên cũng chưa hiểu hết.
Các văn bản trả lời về thay đổi thiết kế cơ sở của BXD cũng đã cho thấy điều đó.
Nhưng chúng ta đều biết rằng kèm theo thiết kế cơ sở khi trình thẩm định là Báo cáo kết quả khảo sát địa hình, địa chất nơi xây dựng công trình + chứng chỉ hành nghề của chủ nhiệm khảo sát xây dựng, chủ nhiệm thiết kế cơ sở+ Hồ sơ năng lực của nhà thầu thực hiện khảo sát XD và nhà thầu TKCS+Biên bản nghiệm thu kết quả khảo sát xây dựng.
Không thể lấy số liệu của công trình lân cận để lập TKCS được, bộ phận 1 cửa SXD sẽ cho out ngay.
Chẳng lẽ ở chỗ mình lâu nay làm thừa, rất mong minhtuong tiếp tục viện dẫn cơ sở pháp lý để anh em có cơ sở "tranh đấu"
 
Last edited by a moderator:
M

minhtuong

Guest
Có thể ở chỗ mình chưa làm những dự án có quy mô lớn, phức tạp.........nên cũng chưa hiểu hết.
Các văn bản trả lời về thay đổi thiết kế cơ sở của BXD cũng đã cho thấy điều đó.
Nhưng chúng ta đều biết rằng kèm theo thiết kế cơ sở khi trình thẩm định là Báo cáo kết quả khảo sát địa hình, địa chất nơi xây dựng công trình + chứng chỉ hành nghề của chủ nhiệm khảo sát xây dựng, chủ nhiệm thiết kế cơ sở+ Hồ sơ năng lực của nhà thầu thực hiện khảo sát XD và nhà thầu TKCS+Biên bản nghiệm thu kết quả khảo sát xây dựng.
Không thể lấy số liệu của công trình lân cận để lập TKCS được, bộ phận 1 cửa SXD sẽ cho out ngay.
Chẳng lẽ ở chỗ mình lâu nay làm sai.

Chúng ta có tình huống tương tự đã được BXD trả lời;
Hỏi:
Qua hòm thư điện tử của Trung tâm Tin học, Vụ Khảo sát, Thiết kế XD đã nhận được câu hỏi của công dân Lê Quang Mỹ, địa chỉ Email (quangmy07@yahoo.com) hỏi: “Tại Nghị định 112/2006/NĐ-CP không yêu cầu phải có báo cáo khảo sát xây dựng thì làm sao có thể lập được thiết kế cơ sở? Và với thiết kế cơ sở không bám vào thực tế địa chất công trình nơi dự kiến xây dựng thì làm sao có thể lập được Tổng mức đầu tư theo quy định của Nghị định 99/2007/NĐ-CP?”.

Trả lời:
1) Theo Khoản 3, Điều 1 Nghị định số 112/2006/NĐ-CP ngày 29/9/2006 của Chính phủ, trong bước thiết kế cơ sở không bắt buộc phải có số liệu khảo sát tại đúng vị trí xây dựng công trình.

Khi chưa có số liệu khảo sát tại vị trí xây dựng công trình, nhà thầu thiết kế có thể tham khảo số liệu khảo sát của các công trình lân cận hoặc trong khu vực để lập thiết kế cơ sở; số liệu khảo sát tại đúng vị trí xây dựng công trình sẽ được bổ sung khi triển khai bước thiết kế tiếp theo. Trường hợp việc sử dụng số liệu khảo sát bổ sung tại đúng vị trí xây dựng công trình dẫn đến làm thay đổi thiết kế cơ sở đã được thẩm định thì những nội dung thay đổi phải được thẩm định lại.

2) Theo Điều 5 Nghị định số 99/2007/NĐ-CP ngày 13/6/2007, tổng mức đầu tư của dự án có thể được xác định theo một trong các phương pháp sau:
- Xác định theo thiết kế cơ sở của dự án, trong đó chi phí xây dựng được tính theo khối lượng chủ yếu từ thiết kế cơ sở...
- Xác định theo diện tích hoặc công suất sử dụng công trình và giá xây dựng tổng hợp theo bộ phận kết cấu, theo diện tích, công năng sử dụng, suất vốn đầu tư xây dựng tại thời điểm lập dự án...
- Xác định trên cơ sở số liệu của các dự án có chỉ tiêu kinh tế - kỹ thuật tương tự đã thực hiện.
- Kết hợp các phương pháp trên.

Như vậy, mặc dù thiết kế cơ sở được lập khi chưa có số liệu khảo sát tại đúng vị trí xây dựng công trình, vẫn có thể xác định được tổng mức đầu tư của dự án như quy định tại Điều 5 Nghị định số 99/2007/NĐ-CP ngày 13/6/2007./.
Vụ Khảo sát, Thiết kế XD

http://www.moc.gov.vn/Vietnam/moc_answers/11681200801171051070/
 
M

minhtuong

Guest
Hỏi:
“Trong quá trình thi công đóng cọc BTCT theo thiết kế, do không thực hiện được, nên phải chuyển sang cọc khoan nhồi đường kính D=1000mm. Vậy thay đổi thiết kế móng như vậy có phải là thay đổi thiết kế cơ sở không? Có phải trình duyệt lại theo quy định không?”

Trả lời:
Nội dung thẩm định thiết kế cơ sở quy định tại Khoản 6, Điều 1 Nghị định số 112/2006/NĐ-CP ngày 29/9/2006 không bao gồm việc lựa chọn cọc đóng hay cọc khoan nhồi cho công trình. Cho nên nếu trong thiết kế cơ sở được thẩm định, dự định sử dụng cọc đóng nhưng khi triển khai bước thiết kế tiếp theo, căn cứ vào số liệu cụ thể về địa chất công trình tại vị trí xây dựng phải điều chỉnh thành cọc khoan nhồi cho phù hợp thì theo quy định tại Khoản 2, Điều 13 Nghị định số 16/2005/NĐ-CP ngày 07/02/2005 việc điều chỉnh việc điều chỉnh trên do chủ đầu tư quyết định. Đối với công trình sử dụng vốn nhà nước nếu việc điều chỉnh trên làm vượt tổng mức đầu tư đã được phê duyệt thì chủ đầu tư phải trình người quyết định đầu tư xem xét, quyết định.

Vụ Khảo sát, Thiết kế xây dựng

http://www.moc.gov.vn/Vietnam/moc_answers/12718200803260902360/
 

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Vâng. Thật đáng tiếc chính là ở chỗ văn bản của BXD lại nhiều khi "đá nhau" , doanh nghiệp - nhà đầu tư chẳng biết đường nào mà lần.
Làm sao mà có thể lấy số liệu khảo sát địa chất của 1 công trình quy mô có 3 tầng để làm cơ sở cho TKCS của 1 công trình 15 tầng bên cạnh được.
Cũng chả có mấy khi xảy ra sự trùng hợp là công trình lân cận có quy mô 15 tấng và bên mình cũng 15 tầng.
Nếu có xảy ra trường hợp đó thì cũng không bao giờ bên hàng xóm cho mình hồ sơ khảo sát của họ vì họ mất tiền mới có được nó, chưa nói đến việc cạnh tranh thị phần - tức là tôi sẽ là đối thủ của anh.
Nên, theo mình , bước TKCS buộc chủ đầu tư phải có báo cáo khảo sát địa chất của mình.
 

hongngan99

Thành viên sắp lên hạng rất quan trọng
Tham gia
9/1/08
Bài viết
453
Điểm thành tích
28
Tôi hoàn toàn đồng ý với quan điểm của bác hungvina16, bước TKCS phải được khoan khảo sát địa chất, có như vậy phương án thiết móng mới chính xác được, phương án mónh chính xác mới xác định được tổng mức đầu tư chính xác. Còn bước TKBVTC khảo sát thêm cũng được mà không khảo sát cũng được.
 

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Từ phân tích về công tác khảo sát địa chất đó, ta có thể thấy , việc chủ đầu tư ban đầu trình thiết kế cơ sở là móng băng ( như của bạn vinhlv nói), sau đó khảo sát lại , phải thay đổi sang móng cọc thì đây là "lỗi chủ quan" . Do vậy CĐT phải thẩm định lại , theo mình là đúng đắn.

Xin các bạn tiếp tục, vì mình cũng vấp phải tình huống tương tự.
 

vinhlv

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
6/3/08
Bài viết
38
Điểm thành tích
6
Cảm ơn mọi người đã làm sáng tỏ câu hỏi của mình, nhất là bác @minhtuong đã chỉ ra cái chưa phù hợp trong thẩm định của cấp thẩm quyền.
Về báo cáo khảo sát địa hình, địa chất thì mình nghĩ theo quy định hiện hành đã là rất phù hợp rồi. Tùy theo quy mô, đặc điểm và cấp công trình thì có thể vận dụng khác nhau.
Ví dụ: các công trình cao tầng đơn lẻ có diện tích chiếm đất ít thì bước TKCS có thể áp dụng số liệu địa chất của các công trình lân cận nếu như các nhà địa chất đánh giá khả năng cấu tạo các tầng địa chất tại khu vực này không phức tạp và phân bố liên tục (@hungvina16: nhà khác có cấp và số tầng khác nhau thì địa chất dưới nền vẫn như nhau), hoặc trong giai đoạn này CĐT có thể hợp đồng khoan địa chất và số liệu này có thể sử dụng cho các giai đoạn thiết kế sau nếu phương án kiến trúc không thay đổi dẫn đến vị trí móng không thay đổi.
Còn với các dự án lớn phức tạp, diện tích lớn (> vài chục ha), các công trình có công năng phức tạp thì giai đoạn TKCS phải khảo sát, các giai đoạn sau cũng phải khảo sát để có số liệu chính xác hơn tại vị trí các công trình.
 

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Về báo cáo khảo sát địa hình, địa chất thì mình nghĩ theo quy định hiện hành đã là rất phù hợp rồi. Tùy theo quy mô, đặc điểm và cấp công trình thì có thể vận dụng khác nhau.
Ví dụ: các công trình cao tầng đơn lẻ có diện tích chiếm đất ít thì bước TKCS có thể áp dụng số liệu địa chất của các công trình lân cận nếu như các nhà địa chất đánh giá khả năng cấu tạo các tầng địa chất tại khu vực này không phức tạp và phân bố liên tục (@hungvina16: nhà khác có cấp và số tầng khác nhau thì địa chất dưới nền vẫn như nhau), hoặc trong giai đoạn này CĐT có thể hợp đồng khoan địa chất và số liệu này có thể sử dụng cho các giai đoạn thiết kế sau nếu phương án kiến trúc không thay đổi dẫn đến vị trí móng không thay đổi.
Còn với các dự án lớn phức tạp, diện tích lớn (> vài chục ha), các công trình có công năng phức tạp thì giai đoạn TKCS phải khảo sát, các giai đoạn sau cũng phải khảo sát để có số liệu chính xác hơn tại vị trí các công trình.
Bạn vinhlv ạ , đoạn trích bài viết của bạn mà mình mạn phép gạch chân là chưa đúng đâu .
Nhà 15 tầng thì chiều sâu hố khoan của bạn sẽ phải sâu hơn rất nhiều so với chiều sâu hố khoan của nhà 3 tầng bên cạnh. Do đó , nếu dùng HS khảo sát địa chất của nhà 3 tầng thì trong phạm vi chiều sâu hố khoan của họ mình không nói làm gì , nhưng phần dưới đó là cái gì ai có thể khẳng định được mà lại dùng làm số liệu để tính toán cho nhà 15 tầng.
Đúng không ạ ?
Nếu văn bản thẩm định của bạn đã chỉ rõ là sử dụng móng băng thì theo mình: bạn nên trình thẩm định lại TKCS nếu TKKT xác định là phải sử dụng móng cọc trước khi phê duyệt TKKT để tránh rắc rối về sau.
 
Last edited by a moderator:

vinhlv

Thành viên sắp được phong Thành viên Năng động
Tham gia
6/3/08
Bài viết
38
Điểm thành tích
6
Hi, trường hợp này bạn đúng rồi.
Ý mình nói chung cho các công trình có cùng đặc điểm kinh tế - kỹ thuật thì sở xây dựng mà bạn nói không thể cho out hồ sơ được.
 

hungvina16

Thành viên rất tuyệt vời
Tham gia
15/10/07
Bài viết
1.009
Điểm thành tích
83
Tuổi
56
Vấn đề là SXD chịu trách nhiệm về kết quả thẩm định của họ. Làm sao họ có thể kết luận cho bạn căn cứ vào bộ hồ sơ đề tên "hàng xóm" .
Vui 1 tý , có ông nào dám ra văn bản rằng : "Bạn là người chồng mẫu mực vì cô hàng xóm nói thế"
Nhỉ ???!!!
 
M

minhtuong

Guest
Vấn đề là SXD chịu trách nhiệm về kết quả thẩm định của họ. Làm sao họ có thể kết luận cho bạn căn cứ vào bộ hồ sơ đề tên "hàng xóm" .
Vui 1 tý , có ông nào dám ra văn bản rằng : "Bạn là người chồng mẫu mực vì cô hàng xóm nói thế"
Nhỉ ???!!!

Đúng như vậy. Vấn đề là văn bản pháp luật qui định về TKCS vẫn còn nhiều cái để bàn. Một công trình ở trên cái đảo nhỏ xíu giữa biển thì lấy đâu ra cái đảo kề cận để lấy số liệu địa chất nhỉ?:))
Tuy vậy, mình cũng xin phân tích vấn đề này như sau:
Trong qui định không yêu cầu là TKCS phải kèm theo hồ sơ khảo sát địa chất, cho nên mới có quan niệm cho rằng dùng số liệu địa chất công trình lân cận. Quan niệm đó cũng đúng, vì cái gì pháp luật chưa yêu cầu phải có thì anh có quyền chưa thực hiện, và lấy số liệu tham khảo từ cơ sở dự liệu mà anh có (cái này thì Tây nó tốt lắm).

Một vấn đề nữa, là không phải dự án nào cũng cần thiết phải khảo sát địa chất ngay từ khâu TKCS, vấn đề ở chỗ tính kinh tế. Chúng ta biết rằng TKCS là để phục vụ việc lập dự án đầu tư, và tại thời điểm TKCS hay lập dự án đầu tư thì người ta vẫn chưa biết được là dự án có khả thi, có hiệu quả kinh tế để đựoc quyết định đầu tư hay không. Với ví dụ cho những dự án mà khảo sát chiếm kinh phí rất lớn, thì việc bỏ ra chi phí khảo sát mà chưa biết đựoc dự án có khả thi hay không là một việc làm không kinh tế (dù đây là việc rất tốt).
Chúng ta có thể tính suất đầu tư mà không cần dựa vào TKCS, và tất nhiên không cần có số liệu địa chất, với các dự án như vậy chúng ta tính suất đầu tư, tính hiệu quả kinh tế của dự án, duyệt dự án rồi chúng ta khảo sát địa chất cũng tốt thôi.

Vậy, từ phân tích trên, mình cho rằng việc qui định TKCS không cần có hồ sơ khảo sát là phù hợp. Tuy nhiên, các chủ đầu tư có điều kiện thì hoàn toàn có thể thực hiện khảo sát trước khi lập TKCS, đây cũng là điều cần làm để có được một TKCS chính xác.
 
Last edited by a moderator:
L

lestrong

Guest
Xin mọi người cùng tham khảo TT06/2006 về hướng dẫn khảo sát địa kỹ thuật phục vụ lựa chọn địa điểm và thiết kế xây dựng công trình tại http://www.moc.gov.vn/Vietnam/Documents/Circular/6003200611131751000/ (Chú ý: TT này cũng là sản phẩm của Bộ Xây dựng nhé, và chắc chắn tính pháp lý sẽ cao hơn các Băn bản trả lời của Bộ Xây dựng)

Em xin trích 1 phần nội dung về khảo sát phục vụ bước thiết kế cơ sở như sau:
2. Khảo sát phục vụ các bước thiết kế xây dựng công trình.
2.1. Yêu cầu chung.
2.1.1. Thành phần công tác và khối lượng khảo sát được xác định tuỳ thuộc vào bước thiết kế, đặc điểm của công trình xây dựng, điều kiện tự nhiên của khu vực khảo sát, mức độ phức tạp về điều kiện địa chất công trình, tài liệu khảo sát hiện có... nhưng phải đảm bảo khảo sát hết tầng đất đá trong phạm vi ảnh hưởng của tải trọng công trình. Tọa độ, cao độ các điểm thăm dò có thể giả định nhưng phải đảm bảo đo nối được với hệ thống tọa độ, cao độ của công trình hoặc của quốc gia khi cần thiết.
2.1.2. Thành phần công tác khảo sát phục vụ các bước thiết kế:
a. Thu thập, phân tích và đánh giá tài liệu khảo sát hiện có của khu vực xây dựng; đánh giá hiện trạng các công trình xây dựng liền kề có ảnh hưởng đến các công trình thuộc dự án;
b. Đo vẽ địa chất công trình;
c. Thăm dò địa chất công trình, địa chất thuỷ văn;
d. Thăm dò địa vật lý (nếu cần);
đ. Khảo sát khí tượng - thuỷ văn (nếu cần);
e. Nghiên cứu đặc điểm kiến tạo (nếu cần);
g. Thí nghiệm mẫu đất đá, mẫu nước trong phòng thí nghiệm;
h. Quan trắc địa kỹ thuật;
i. Chỉnh lý và lập báo cáo kết quả khảo sát.
Trường hợp cần thiết, có thể xây dựng phương án kỹ thuật khảo sát riêng cho từng thành phần công tác khảo sát.
2.2. Khảo sát phục vụ bước thiết kế cơ sở.
2.2.1. Nội dung nhiệm vụ khảo sát cần nêu rõ đặc điểm, quy mô công trình xây dựng, địa điểm và phạm vi khảo sát, tiêu chuẩn áp dụng, thời gian thực hiện.
2.2.2. Yêu cầu khảo sát trong bước thiết kế cơ sở:
a. Khái quát hoá điều kiện địa chất công trình của khu vực xây dựng, đặc biệt chú ý phát hiện quy luật phân bố theo diện và chiều sâu của các phân vị địa tầng yếu, quy luật hoạt động của các quá trình địa chất tự nhiên bất lợi như cactơ, lún, trượt, trồi, xói lở, nước ngầm...
b. Đánh giá được điều kiện địa chất công trình tại diện tích bố trí các công trình chính, các công trình có tải trọng lớn.
2.2.3. Vị trí các điểm thăm dò được bố trí theo nguyên tắc:
a. Đối với các công trình xây dựng tập trung:
- Vị trí các điểm thăm dò được bố trí theo tuyến hoặc theo lưới có hướng vuông góc và song song với các phương của cấu trúc địa chất hoặc với các trục của công trình. Nền bản đồ địa hình thường có tỷ lệ 1:2000 hoặc 1:1000 hoặc 1:500 hoặc lớn hơn tuỳ theo diện tích khu đất xây dựng.
- Đối với các công trình chính, các công trình có tải trọng lớn, vị trí các điểm thăm dò được bố trí hợp lý trong phạm vi mặt bằng công trình.
b. Đối với các công trình xây dựng theo tuyến:
Các điểm thăm dò bố trí dọc theo tim tuyến và trên mặt cắt ngang điển hình về điều kiện địa hình và địa chất công trình. Nền bản đồ địa hình thường có tỷ lệ 1:10000 hoặc 1:5000 hoặc 1:2000 hoặc lớn hơn tuỳ theo phạm vi tuyến. Cần bố trí thêm các điểm thăm dò chi tiết tại những vị trí công trình có nguy cơ mất ổn định như vùng đất yếu, địa hình núi cao, mái dốc lớn... với nền bản đồ tỷ lệ 1:2000 hoặc 1:1000 hoặc lớn hơn.
2.2.4. Số lượng, độ sâu, khoảng cách các điểm thăm dò được xác định theo các tiêu chuẩn áp dụng, tuỳ thuộc quy mô công trình và mức độ phức tạp về điều kiện địa chất công trình tại khu vực khảo sát.
2.2.5. Trong bước thiết kế cơ sở có thể sử dụng tất cả các công việc khảo sát để đáp ứng yêu cầu tại Điểm 2.2.2 Mục 2, Phần II của Thông tư này.
2.2.6. Kết quả khảo sát trong bước thiết kế cơ sở phải đảm bảo cung cấp đủ số liệu để xác định phương án: tổng mặt bằng, san nền, các công trình hạ tầng kỹ thuật chủ yếu, xử lý nền, móng, kết cấu chịu lực chính của công trình; kiến nghị phương pháp thăm dò và xác định các khu vực có điều kiện địa chất bất lợi cần khảo sát trong bước thiết kế tiếp theo.
Đối với các công trình xây dựng theo tuyến, kết quả khảo sát trong bước thiết kế cơ sở còn phải đảm bảo cung cấp đủ số liệu để đề xuất các công trình chủ yếu trên tuyến, các mặt cắt dọc và mặt cắt ngang điển hình trên tuyến, kiến nghị phương án xử lý các chướng ngại vật chủ yếu trên tuyến và hành lang ổn định của công trình.
 
M

minhtuong

Guest
Theo Nghị định 112:
"Điều 7. Nội dung thiết kế cơ sở của dự án
1. Nội dung thiết kế cơ sở bao gồm phần thuyết minh và phần bản vẽ, bảo đảm thể hiện được các phương án thiết kế, là căn cứ để xác định tổng mức đầu tư và triển khai các bước thiết kế tiếp theo.
2. Phần thuyết minh thiết kế cơ sở bao gồm các nội dung:
a) Đặc điểm tổng mặt bằng; phương án tuyến công trình đối với công trình xây dựng theo tuyến; phương án kiến trúc đối với công trình có yêu cầu kiến trúc; phương án và sơ đồ công nghệ đối với công trình có yêu cầu công nghệ;
b) Kết cấu chịu lực chính của công trình; phòng chống cháy, nổ; bảo vệ môi trường; hệ thống kỹ thuật và hệ thống hạ tầng kỹ thuật công trình, sự kết nối với các công trình hạ tầng kỹ thuật ngoài hàng rào;
c) Mô tả đặc điểm tải trọng và các tác động đối với công trình;
d) Danh mục các quy chuẩn, tiêu chuẩn được áp dụng.

Như vậy theo Nghị định 112 thì không yêu cầu hồ sơ khảo sát trong TKCS, còn thông tư 06 ở trên thì yêu cầu (bắt buộc???) khảo sát cho TKCS.
Rõ ràng là Nghị định 112 thì có tính pháp lý cao hơn thông tư 06 đó. Vậy chúng ta hiểu và làm như thế nào?
Các bạn tiếp tục thảo luận nhé.

Mình thấy rõ ràng là nhiều dự án không cần khảo sát vẫn có thể lập TKCS.
 

hongngan99

Thành viên sắp lên hạng rất quan trọng
Tham gia
9/1/08
Bài viết
453
Điểm thành tích
28
Theo Nghị định 112:


Như vậy theo Nghị định 112 thì không yêu cầu hồ sơ khảo sát trong TKCS, còn thông tư 06 ở trên thì yêu cầu (bắt buộc???) khảo sát cho TKCS.
Rõ ràng là Nghị định 112 thì có tính pháp lý cao hơn thông tư 06 đó. Vậy chúng ta hiểu và làm như thế nào?
Các bạn tiếp tục thảo luận nhé.

Mình thấy rõ ràng là nhiều dự án không cần khảo sát vẫn có thể lập TKCS.
Theo quan điểm của mình thì nghị định 112 vẫn là pháp lý cao nhất sau luật rồi: nó không bắt buộc phải khảo sátỷơ bước lập DA nhưng nếu khảo sát thì càng tốt, còn TT 06/2006/TT-BXD chỉ là văn bản hưỡng dẫn công tác khảo sát thôi chứ nó không bắt buộc phải khao sát ở bước này. Nếu như lựa chọn khảo sát ở bước TKCS thì phải làm như thông tư 06/2006 đã hướng dẫn.
Mình vẫn đồng quan điểm với bác hungvina16 nên khảo sát ngay từ bước TKCS để có số liệu chính xác để đưa ra giải pháp TK móng. Còn bước tiếp theo thì tuỳ công trình để quyết định có khảo sát thêm hay không?.
 

Tải bộ cài phần mềm Dự toán GXD, Đấu thầu GXD, Thanh Quyết toán GXD, Quản lý chất lượng GXD. Dành cho người mua bản quyền
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Kích để xem khóa học Dự toán công trình
Phần mềm quản lý chất lượng công trình QLCL GXD
Tìm hiểu khóa học Thanh Quyết toán GXD

Các bài viết mới

Top