Thảo luận Nghị định số 63/2014/NĐ-CP hướng dẫn thi hành Luật đấu thầu

[naat]

theo điểm d mục 3 điều 14 của nghị định " Bên mời thầu phải tiếp nhận hồ sơ dự thầu của tất cả các nhà thầu nộp hồ sơ dự thầu trước thời điểm đóng thầu, kể cả trường hợp nhà thầu tham dự thầu chưa mua hoặc chưa nhận hồ sơ mời thầu trực tiếp từ bên mời thầu. Trường hợp chưa mua hồ sơ mời thầu thì nhà thầu phải trả cho bên mời thầu một khoản tiền bằng giá bán hồ sơ mời thầu trước khi hồ sơ dự thầu được tiếp nhận."
trong trường hợp nhà thầu đã mua hồ sơ dự thầu từ trước nhưng không đứng đại diện liên danh (nhà thầu đứng đại diện liên danh chưa mua hồ sơ mời thầu) thì có thu tiền nhà thầu đứng đầu liên danh trước khi tiếp nhận hồ sơ dự thầu không?

bộ HSMT tối đa có 1 triệu thôi mà bác tận thu quá, và tôi cũng chẳng thấy quy định nào nói đứng đầu hay đứng cuối liên danh mua thì không hợp lệ, cũng như không thấy quy định nào nói cả 2 ông phải mua.

 

[nghialac]

theo điểm d mục 3 điều 14 của nghị định " Bên mời thầu phải tiếp nhận hồ sơ dự thầu của tất cả các nhà thầu nộp hồ sơ dự thầu trước thời điểm đóng thầu, kể cả trường hợp nhà thầu tham dự thầu chưa mua hoặc chưa nhận hồ sơ mời thầu trực tiếp từ bên mời thầu. Trường hợp chưa mua hồ sơ mời thầu thì nhà thầu phải trả cho bên mời thầu một khoản tiền bằng giá bán hồ sơ mời thầu trước khi hồ sơ dự thầu được tiếp nhận."
trong trường hợp nhà thầu đã mua hồ sơ dự thầu từ trước nhưng không đứng đại diện liên danh (nhà thầu đứng đại diện liên danh chưa mua hồ sơ mời thầu) thì có thu tiền nhà thầu đứng đầu liên danh trước khi tiếp nhận hồ sơ dự thầu không?

Với quy định này thì các bác quây thầu ăn ngủ không ngon đây!

 

[nguyenhuutrinh]

Với quy định này thì các bác quây thầu ăn ngủ không ngon đây!

Bây giờ thích thì cứ vào chiến thôi. Nên đúng là sẽ hạn chế được những doanh nghiệp chỉ đi buôn nước bọt, quây thầu và dọa dẫm các doanh nghiệp khác.

Nhưng có vấn đề phát sinh (thực tế), là những doanh nghiệp đã theo vốn (chạy vốn), về không cẩn thận có lẽ sẽ bị người khác cướp mất miếng ăn.

Xã hội sẽ còn nhiều điều phải bàn với thực tế sau khi Nghị định này áp dụng.

 

[binhlong]

bộ HSMT tối đa có 1 triệu thôi mà bác tận thu quá, và tôi cũng chẳng thấy quy định nào nói đứng đầu hay đứng cuối liên danh mua thì không hợp lệ, cũng như không thấy quy định nào nói cả 2 ông phải mua.

Cái này không phải là Tiền mà là trên cơ sở đó bác đưa vào bản dữ liệu của của hồ cơ mời thầu về tư các hợp lệ của nhà thầu
và để đề phòng cái việc vác cái hộp hồ sơ đi vây các nhà thầu khác.
Trươngg hợp thứ 2 là giờ đóng thầu là 8h00 nhưng có một số ông kẹ 7h58' đem chục cái thùng hồ sơ dự thầu khác nhau đến yêu cầu bác phải nhận thì bác tính sao?

 

[VanToanGXD]

Cái này không phải là Tiền mà là trên cơ sở đó bác đưa vào bản dữ liệu của của hồ cơ mời thầu về tư các hợp lệ của nhà thầu
và để đề phòng cái việc vác cái hộp hồ sơ đi vây các nhà thầu khác.
Trươngg hợp thứ 2 là giờ đóng thầu là 8h00 nhưng có một số ông kẹ 7h58' đem chục cái thùng hồ sơ dự thầu khác nhau đến yêu cầu bác phải nhận thì bác tính sao?

Nhận hết anh nhé, nhưng xem lại danh sách nhà thầu nào chưa mua HSMT thì nộp đúng số tiền bán HSMT mới nhận. Chẳng phải mất công in ấn HSMT mà vẫn được thu tiền đấy.

 

[NTDVD]

Tại điều 43 luật ĐT có nội dung: "Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu"

Các bác có thể giải thích giúp em câu này nghĩa là sao không?

Mặt khác, em xem trong nghị định 63/2014/NĐ-CP không đề cập đến việc loại bỏ hồ sơ dự thầu nếu có sai lệch quá 10%. Các bác cho ý kiến nhé.

 

[NTDVD]

Các bác cho em hỏi thêm, gói thầu mua sắm hàng hóa tầm 1-5 tỷ thì em áp dụng phương pháp giá thấp nhất được không, hay phải áp dụng PP giá đánh giá (cái này hơi phức tạp)

 

[binhlong]

Nhận hết anh nhé, nhưng xem lại danh sách nhà thầu nào chưa mua HSMT thì nộp đúng số tiền bán HSMT mới nhận. Chẳng phải mất công in ấn HSMT mà vẫn được thu tiền đấy.

Cái chết là cái đó Bác à!
Trong 63 có một câu rất hay "hoặc tài liệu làm rõ, bổ sung nhằm chứng minh tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu"
Bác và em cùng hiểu câu trên là thế nào? Luật và nghị định mới nhằm hạn chế bớt cái bọn Vây Thầu nhưng để lọt lưới phần này.

 

[VanToanGXD]

Các bác cho em hỏi thêm, gói thầu mua sắm hàng hóa tầm 1-5 tỷ thì em áp dụng phương pháp giá thấp nhất được không, hay phải áp dụng PP giá đánh giá (cái này hơi phức tạp)

Điều 39-Luật ĐT số 43: "1. Phương pháp giá thấp nhất:
a) Phương pháp này áp dụng đối với các gói thầu đơn giản, quy mô nhỏ trong đó các đề xuất về kỹ thuật, tài chính, thương mại được coi là cùng một mặt bằng khi đáp ứng các yêu cầu ghi trong hồ sơ mời thầu;"
Như vậy anh xem tính chất gói thầu của anh có đáp ứng được dòng chữ màu đỏ không nhé.

 

[VanToanGXD]

Tại điều 43 luật ĐT có nội dung: "Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu"

Các bác có thể giải thích giúp em câu này nghĩa là sao không?

Mặt khác, em xem trong nghị định 63/2014/NĐ-CP không đề cập đến việc loại bỏ hồ sơ dự thầu nếu có sai lệch quá 10%. Các bác cho ý kiến nhé.

Trước đây Luật ĐT 61/2003 quy định: "Điều 45. Loại bỏ hồ sơ dự thầu: 3. Có lỗi số học với tổng giá trị tuyệt đối lớn hơn 10% giá dự thầu, trừ gói thầu dịch vụ tư vấn hoặc nhà thầu không chấp nhận lỗi số học do bên mời thầu phát hiện;
4. Có sai lệch với tổng giá trị tuyệt đối lớn hơn 10% giá dự thầu, trừ gói thầu dịch vụ tư vấn."

Luật ĐT 43/2013: "Điều 43. Xét duyệt trúng thầu...: 1. Nhà thầu cung cấp dịch vụ phi tư vấn, mua sắm hàng hóa, xây lắp, hỗn hợp được xem xét, đề nghị trúng thầu khi đáp ứng đủ các điều kiện sau đây: d) Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu;"

Trước đây là loại bỏ luôn, và hiện nay dùng từ ngữ giảm nhẹ hơn nhiều, điều kiện đủ để xét trúng thầu. Sai lệch nhỏ hơn 10% thì mới đủ điều kiện xem xét đề nghị trúng thầu. Ví dụ: giá sau hiệu chỉnh sai lệch là 10 tỷ, anh chào 9 tỷ 890 triệu là không được xem xét trúng thầu, chào 10 tỷ 110 triệu vẫn được xem xét bình thường. Trước đây là chào 10 tỷ 110 triệu là bị loại.

 

[VanToanGXD]

Cái chết là cái đó Bác à!
Trong 63 có một câu rất hay "hoặc tài liệu làm rõ, bổ sung nhằm chứng minh tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu"
Bác và em cùng hiểu câu trên là thế nào? Luật và nghị định mới nhằm hạn chế bớt cái bọn Vây Thầu nhưng để lọt lưới phần này.

Khoản 2, Điều 16. Làm rõ hồ sơ dự thầu:

2. Trường hợp sau khi đóng thầu, nếu nhà thầu phát hiện hồ sơ dự thầu thiếu các tài liệu chứng minh tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm thì nhà thầu được phép gửi tài liệu đến bên mời thầu để làm rõ về tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm của mình. Bên mời thầu có trách nhiệm tiếp nhận những tài liệu làm rõ của nhà thầu để xem xét, đánh giá; các tài liệu bổ sung, làm rõ về tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm được coi như một phần của hồ sơ dự thầu.

Đúng ra thì ở ngay trên Nghị định cần có một quy định rõ về thời điểm cuối cùng được phép gửi tài liệu đến bên mời thầu để làm rõ về tư cách hợp lệ, năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu. Sẽ có tình huống chấm thầu xong rồi ông nhà thầu mới nộp đủ mấy cái giấy tờ về năng lực tài chính, cán bộ.. mà do không có giấy tờ đó nhà thầu này đã bị loại ở bước chấm kỹ thuật, giờ nộp lại bóc túi hồ sơ tài chính ra chấm lại so sánh với nhà thầu đã xét thì hơi dở.
Điều này các bác bên Cục quản lý Đấu thầu có nhắc đến, có khả năng sẽ đưa vào Thông tư mẫu HSMT để hướng dẫn, hoặc các ông Bên mời thầu có lúng túng thì HSMT thể hiện ý chí của CĐT, điều này Luật không cấm nên có thể đưa thời điểm chốt để nhận tài liệu làm rõ. Hoặc cũng hiểu theo ý: quyền lợi của ông thì ông phải biết mà bổ sung vào, đến khi có KQ chấm thầu rồi ông mới mang nộp thì mất quyền lợi, lúc ý thì nhà thầu nào quên, sai sót phải chịu. Sai lầm thì phải trả giá.

 

[binhlong]

Thông tư mẫu HSMT có cần thiết không bác? theo em là rất cần tuy nhiên có mẫu rồi mà được lấy tiền như điều 9 /63 là quá cao. Các bác có ý kiến như thế nào?

 

[tuansonvtk]

Mình nghĩ từ trước đến giờ CĐT thường mong muốn áp dụng hình thức lựa chọn nhà thầu nào mà đơn giản nhất. Do đó nếu đủ điều kiện thì áp dụng hình thức chỉ định thầu, không thì áp dụng hình thức chào giá cạnh tranh, sau đó nếu không đủ điều kiện thì mới phải áp dụng hình thức đấu thầu rộng rãi hoặc hạn chế. Tuy nhiên bên bạn lại muốn áp dụng hình thức đấu thầu rộng rãi mặc dù có thể áp dụng hình thức chào hàng cạnh tranh.
Tuy vậy nếu theo Điều 20. Đấu thầu rộng rãi (Luật đấu thầu) tại mục 2 có ghi: Đấu thầu rộng rãi được áp dụng cho các gói thầu, dự án thuộc phạm vi điều chỉnh của Luật này, trừ trường hợp quy định tại các điều sau:
Điều 21: Đấu thầu hạn chế;
Điều 22: Chỉ định thầu;
Điều 23: Chào hàng cạnh tranh;
...
Như vậy có thể hiểu gói thầu của bạn thuộc phạm vi gói thầu chào hàng cạnh tranh thì không được đấu thầu rộng rãi.
Đấy là mình phân tích theo câu chữ của luật nhưng không biết có máy móc quá không!

Em đồng ý với bác: CĐT thường mong muốn áp dụng hình thức lựa chọn nhà thầu nào mà đơn giản nhất. Do đó nếu đủ điều kiện thì áp dụng hình thức chỉ định thầu, không thì áp dụng hình thức chào giá cạnh tranh, sau đó nếu không đủ điều kiện thì mới phải áp dụng hình thức đấu thầu rộng rãi hoặc hạn chế.

Nhưng ý kiến thứ 2: gói thầu của bạn thuộc phạm vi gói thầu chào hàng cạnh tranh thì không được đấu thầu rộng rãi. Theo em hiểu gói thầu nêu trên hoàn toàn có thể áp dụng đấu thầu rộng rãi vì tất cả các hình thức lựa chọn nhà thầu trong Luật đấu thầu đều nêu "được áp dụng" chứ không nêu "bắt buộc phải áp dụng".

 

[tuansonvtk]

Tại điều 43 luật ĐT có nội dung: "Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu"

Các bác có thể giải thích giúp em câu này nghĩa là sao không?

Mặt khác, em xem trong nghị định 63/2014/NĐ-CP không đề cập đến việc loại bỏ hồ sơ dự thầu nếu có sai lệch quá 10%. Các bác cho ý kiến nhé.

ý kiến của em:
1. "Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu": Nghĩa là sau hiệu chỉnh các sai lệch tính tỷ lệ % giữa giá trị sai lệch thiếu và giá dự thầu không quá 10%.
2. "trong nghị định 63/2014/NĐ-CP không đề cập đến việc loại bỏ hồ sơ dự thầu nếu có sai lệch quá 10%.": Nội dung của Nghị định 63/2014/NĐ-CP: Quy định chi tiết thi hành một số điều của Luật đấu thầu về lựa chọn nhà thầu. Như vậy về cơ bản Nghị định 63/2014 chỉ đề cập đến nội dung mà tại các Điều trong Luật đấu thầu có thêm khoản "Chính phủ quy định chi tiết Điều này". Vì vậy khi thực hiện công tác lựa chọn nhà thầu phải áp dụng đồng thời cả Luật đấu thầu và Nghị định.
Điều 43 Luật đấu thầu nêu các điều kiện xét duyệt trúng thầu cũng là căn cứ để loại bỏ hồ sơ dự thầu không đáp ứng các điều kiện đó.
Xin ý kiến chỉ giáo của các bác.

 

[kodu_chi]

Tại điều 43 luật ĐT có nội dung: "Có sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu"

Các bác có thể giải thích giúp em câu này nghĩa là sao không?

Mặt khác, em xem trong nghị định 63/2014/NĐ-CP không đề cập đến việc loại bỏ hồ sơ dự thầu nếu có sai lệch quá 10%. Các bác cho ý kiến nhé.

Mình nghĩ là "sai lệch thiếu" sẽ như thế này: Khi nhà thầu bỏ giá 10 tỷ. Tổ chuyên gia chấm giá sau khi hiểu chỉnh sai lệch là 11 tỷ. Tức là nhà thầu đã bị sai lệch (-1) tỷ đồng (1/10 =10%) và đó là sai lệch thiếu ! Và nhà thầu được xét là ĐẠT.
Khi nhà thầu bỏ giá 10 tỷ mà sau khi chấm tổ chuyên gia xác định giá là 9 tỷ. Như vậy nhà thầu đã"sai lệch thừa" 10% và đc xét là KHÔNG ĐẠT.

 

[kodu_chi]

Theo Luật đấu thầu mới, thì để được Chỉ định thầu, nhà thầu phải có tên trong cơ sở dự liệu của cơ quan quản lý nhà nước về hoạt động đấu thầu. Có bác nào đã đăng ký chưa??? Hướng dẫn cho anh em với ạ ! Cả bên mời thầu và bên nhà thầu luôn ạ !

 

[bonghoasendt]

các bác cho em hỏi. đối với các gói thầu tư vấn như khảo sát, lập dự án đầu tư; tư vấn thiết kế; tư vấn thẩm tra; tư vấn giám sát mà ký hợp đồng trọn gói thì tính giá hợp đồng thế nào ạ? ví dụ bên em đang phải lập dự án cho một công trình nhưng khi chưa có quyết định phê duyệt dự án thì đã phải ký hợp đồng tư vấn lập dự án rồi. lúc này giá trị ghi trong hợp đồng sẽ là bao nhiêu vì giá trị lúc trình phê duyệt dự án chỉ là tạm tính thôi ạ.

 

[kodu_chi]

các bác cho em hỏi. đối với các gói thầu tư vấn như khảo sát, lập dự án đầu tư; tư vấn thiết kế; tư vấn thẩm tra; tư vấn giám sát mà ký hợp đồng trọn gói thì tính giá hợp đồng thế nào ạ? ví dụ bên em đang phải lập dự án cho một công trình nhưng khi chưa có quyết định phê duyệt dự án thì đã phải ký hợp đồng tư vấn lập dự án rồi. lúc này giá trị ghi trong hợp đồng sẽ là bao nhiêu vì giá trị lúc trình phê duyệt dự án chỉ là tạm tính thôi ạ.

Mình nghĩ là Khảo sát thì tính theo đơn giá cố định, còn lập dự án thì trọn gói ! Tuy nhiên về giá trị vẫn phải tính % theo 957 thôi ạ !

 

[nhoc_nhu]

Vậy theo NĐ 63 thì khi nào phải làm hồ sơ yêu cầu vậy các bạn?
Đối với các gói thầu phải làm hồ sơ mời thầu thi trong dự toán duyệt có phải tính lun các chi phí lập và đánh giá hồ sơ mời thầu lun k?

 

[k_linhxdd]

vantoan gxd: Mình thắc mắc chút: Trong khoảng thời gian từ 01/7/2014 đến 15/8/2014 nđ 63 có hiệu lực thì mình vẫn được phép chỉ định thầu đối với gói xây lắp có giá <5 tỷ đúng không? Vì trong luật đấu thầu 43 ko có quy định hạn mức chỉ định thầu.