Thảo luận Thông tư số 13/2013/TT_BXD về thẩm định, thẩm tra và phê duyệt Thiết kế xây dựng

[MinhCESL]

Tôi cũng thấy khỏan 2, 3 điều 3 viết cũng có vấn đề như ý kiến của naat

Điều 3. Thẩm tra, thẩm định và phê duyệt thiết kế xây dựng công trình của chủ đầu tư
2. Đối với các công trình sử dụng toàn bộ hoặc một phần vốn ngân sách nhà nước, công trình sử dụng vốn có nguồn gốc từ ngân sách nhà nước, công trình đầu tư bằng vốn xây dựng cơ bản tập trung, công trình được đầu tư theo hình thức: xây dựng - chuyển giao (BT), xây dựng - kinh doanh - chuyển giao (BOT), xây dựng - chuyển giao - kinh doanh (BTO), hợp tác công - tư (PPP) và những công trình đầu tư bằng những nguồn vốn hỗn hợp khác theo quy định tại Khoản 1 Điều 21 của Nghị định 15/2013/NĐ-CP: Chủ đầu tư trình cơ quan chuyên môn về xây dựng thẩm tra thiết kế theo quy định tại Điều 4 và Điều 5 tại Thông tư này trước khi phê duyệt thiết kế.
3. Đối với các công trình không sử dụng vốn ngân sách nhà nước được quy định tại Khoản 1 Điều 21 của Nghị định 15/2013/NĐ-CP, chủ đầu tư thực hiện một trong hai hình thức thẩm tra thiết kế sau đây trước khi phê duyệt thiết kế:
a) Trình cơ quan chuyên môn về xây dựng thẩm tra thiết kế theo quy định tại Điều 4 và Điều 5 của Thông tư này.
b) Trường hợp cơ quan chuyên môn về xây dựng chỉ định tổ chức tư vấn, cá nhân thẩm tra thiết kế theo quy định tại Khoản 3 Điều 21 của Nghị định 15/2013/NĐ-CP thì thực hiện như sau: Chủ đầu tư lựa chọn các tổ chức, cá nhân có chức năng tư vấn thẩm tra thiết kế đã được công bố công khai trên trang thông tin điện tử của Bộ Xây dựng và có đủ điều kiện năng lực thẩm tra thiết kế phù hợp với loại và cấp công trình theo quy định của pháp luật để ký hợp đồng tư vấn thẩm tra. Trong các nội dung chủ đầu tư hợp đồng tư vấn thẩm tra, phải có đủ các nội dung thẩm tra theo quy định tại Khoản 1 Điều 4 của Thông tư này. Chủ đầu tư báo cáo kết quả thẩm tra với cơ quan chuyên môn về xây dựng theo phân cấp để quản lý.


Nó có vấn đề ở điểm sau:
- So sánh khỏan 2 (vốn NSNN) và khỏan 3 (vốn ngòai NS) thì có thể hiểu là: đối với CT có vốn NSNN thì CQQLNN phải tự làm, không được chỉ đinh Tư vấn thẩm tra (??!!); Rõ ràng là trái với Khoản 3 điều 21 Nghị định 15 như bạn naat đã nói;
- Điểm b, khỏan 3 cũng không rõ như bạn đã phát hiện...
Do vậy, trên quan điểm không trái với NĐ15, tôi "buộc" phải hiểu khỏan 2 và 3 như sau: Tất cả các CT (cả vốn NSNN và ngòai NSNN) CQQLNN đều có thể tự thẩm tra hoặc không thẩm tra; đối với vốn NSNN thì CQQLNN có quyền chỉ định Tư vấn thẩm tra còn vốn ngòai NSNN thì trường hợp CQQLNN "không thẩm tra" (từ "chỉ định" tại điểm b, khỏan 3 nên viết như vậy như bạn đã phát hiện mâu thuẫn: đã chỉ định rồi thì còn lựa chọn gì nữa...) chủ đầu tư có quyền lựa chọn trên cơ sở shortlist của các Bác ở BXD.
Mong các bạn góp ý thêm.

các bác hiểu sai từ chỉ định rồi, "chỉ định" khác với "chỉ định duy nhất=lựa chọn", chỉ định có thể chỉ nhiều ông mà,hihi

 

[MinhCESL]

2. Tại khoản 2. điều 10. có quy định như sau: Các Bộ có quản lý công trình xây dựng chuyên ngành, các Sở Xây dựng là cơ quan đầu mối ở địa phương phải tổng hợp kết quả công tác thẩm tra thiết kế để bổ sung trong biểu thống kê hàng năm, bao gồm: Số lượng công trình đã thẩm tra, số công trình phải sửa đổi thiết kế, số kinh phí chiết giảm được sau thẩm tra.

Như vậy, đã thẩm tra là phải "cắt"( cho nên bảo trong báo cáo thẩm tra không thẩm tra dự toán là không đúng, chỉ có điều nội dung hướng dẫn tại phụ lục không cụ thể mà chỉ nêu chung chung là: Kiểm tra việc áp dụng đơn giá, định mức của dự toán; đánh giá giải pháp thiết kế về tiết kiệm chi phí xây dựng -> Các bác thẩm tra thích "Cắt" ở đâu thì tùy các bác vậy.

Cái này theo tớ hiểu nôm na nó như thế lày: Kiểm tra việc áp dụng đơn giá, định mức của dự toán; đánh giá giải pháp thiết kế về tiết kiệm chi phí xây dựng -> Các bác thẩm tra thích "Cắt" ở đâu thì tùy, sau đó nêu vào mục yêu cầu chỉnh sửa trong văn bản thẩm tra, chủ đầu tư vát hồ sơ về cho tư vấn thiết kế chỉnh sữa, rồi lại mang lên cho mấy bác QLNN kiểm tra, nếu ok đúng ý đồ các bác ấy thì ịn cái dấu vào, và tất nhiên dự toán lần này có " thay đổi" chênh lệch so với lần trước, các bác QLNN lấy cái độ chênh này làm thành tích "cắt" của mình và ghi vào báo cáo thẩm tra, thế là ok hết, thời đại của thanh tra kiểm toán này mà bắt các bác QLNN ghi cụ thể con số kèm 1 cái dự toán thẩm tra chi tiết thì các bác ấy bị "chụp tóc" ngay, ý đồ của Thông tư thể hiện khá rõ quan điểm này, nên các bác nên tự hiểu đi, cứ lăng tăng theo cách làm cũ làm gì, Thông tư không bắt thì không nên làm, cứ vẽ chuyện ra làm gì cho khổ cái thân "cơm vua ngày trời", tớ cũng làm QLNN nên tớ có quyền hiểu như vậy, các bác làm tư vấn làm chủ đầu tư đừng đùn đẩy trách nhiệm cho bọn tớ, mà vụ này bác chủ đầu tư trách nhiệm lớn nhất, soi trách nhiệm các bác ấy trong Thông tư mà xem, list trách nhiệm còn nhiều hơn của cơ quan QLNN bọn tớ, mà cũng có chịu trách nhiệm chi phí đó nhé, lý luận theo kiểu các bác thì chủ đầu tư ( không có chuyên môn về xây dựng) cũng phải tự tay lập ra 1 cái "dự toán thẩm định" à,hihi =)) cheer!

 

[naat]

các bác hiểu sai từ chỉ định rồi, "chỉ định" khác với "chỉ định duy nhất=lựa chọn", chỉ định có thể chỉ nhiều ông mà,hihi

nói câu chữ như bạn là không đúng, "chỉ" có thể "chỉ" nhiều, còn "định" thì phải rõ, do vậy đã chỉ định thì không còn lựa chọn

 

[hoangthanh_k48mt]

các bác hiểu sai từ chỉ định rồi, "chỉ định" khác với "chỉ định duy nhất=lựa chọn", chỉ định có thể chỉ nhiều ông mà,hihi

Theo các bạn bình thường để chỉ định thầu thì thủ tục cần làm những gì. Quy trình đúng như sau:

1. Có 3 thằng nộp công văn xin thực hiện nhiệm vụ tư vấn.
2. Dựa vào đơn của 3 thằng (thường là 1 thằng Đỏ + 2 thằng Xanh), chủ đầu tư tổ chức họp đánh giá hồ sơ năng lực của 3 thằng và chọn 1 thằng (tất nhiên là thằng Đỏ)
3. Ra Quyết định chỉ định thầu cho thằng Đỏ.

Đấy, ai bảo chỉ định là có một thằng!

Trường hợp nêu trên là Sở XD giới thiệu với ông CĐT là có 3 thằng (1đỏ+2xanh) có tên ở trên mạng (Bộ XD), ông chọn thằng nào tùy ông và có dặn dò mấy câu:
a. Lưu ý là nhớ ưu tiên thằng đỏ vì nó chỗ thân tình của Em.
b. Nhớ làm cái biên bản đánh giá lựa chọn cho nó đúng quy trình (như trển) nhé, không lại bảo tại em chọn hộ.

Thế đã nhỉ!

 

[hoangthanh_k48mt]

Tôi thấy phần Xử lý chuyển tiếp viết chưa rõ lắm:
Điều 9. Xử lý chuyển tiếp
1. Các công trình thuộc đối tượng quy định tại Điều 5 của Thông tư này đã được ký hợp đồng và tổ chức thẩm tra thiết kế xây dựng trước ngày 15 tháng 4 năm 2013 thì chủ đầu tư có trách nhiệm rà soát, bổ sung các nội dung cần được thẩm tra đã quy định tại Thông tư này để tiếp tục tổ chức thẩm tra.
Trước khi phê duyệt thiết kế, chủ đầu tư gửi kết quả thẩm tra về cơ quan chuyên môn về xây dựng theo phân cấp đã được quy định tại Điều 5 của Thông tư này. Đối với công trình có sử dụng vốn ngân sách nhà nước, trong 7 ngày làm việc, cơ quan chuyên môn về xây dựng có ý kiến bằng văn bản về kết quả thẩm tra để chủ đầu tư có cơ sở thực hiện trước khi phê duyệt thiết kế.
2. Các công trình được quy định tại Điều 5 của Thông tư này đã được phê duyệt thiết kế từ sau ngày 15 tháng 4 năm 2013 cho đến ngày Thông tư này có hiệu lực thi hành, chủ đầu tư có trách nhiệm gửi kết quả thẩm tra và quyết định phê duyệt thiết kế (bằng đường bưu điện hoặc trực tiếp) đến cơ quan chuyên môn về xây dựng theo phân cấp quy định tại Điều 5 của Thông tư này để quản lý.

Nhận xét về logic: Khỏan 1: đề cập đến mốc "ký hợp đồng và tổ chức thẩm tra thiết kế"; Khỏan 2: lại đề cập đến mốc "phê duyệt thiết kế";
Vậy:
1. Trường hợp công trình (đã kí hợp đồng và tổ chức thẩm tra thiết kế trước ngày 15/4) và (đã phê duyệt trong khỏang thời gian từ 15/4 đến 30/9) thì áp dụng theo khỏan nào (1 hay 2) của điều này ?
2. Có thể hiểu khỏan 1là áp dụng cho trường hợp (đã kí hợp đồng thẩm tra <15/4) và (Phê duyệt thiết kế sau 30/9) không ?
Mong các bạn cho ý kiến

1. Trường hợp tại khoản 1: Đến ngày 30/9/2013, Ông CĐT đã có kết quả thẩm tra nhưng chưa phê duyệt -> Gọi tư vấn thẩm tra đến bảo: "Mày xem cái hướng dẫn nội dung thẩm tra ở TT13/2013/TT-BXD nó có nội dung gì thì bổ sung vào cho Anh để Anh đem sang Sở XD nộp xem các ông ý có ý kiến gì không để Anh còn phê duyệt". Ngoài ra CĐT còn lưu ý:"Mà mày thẩm tra lại cẩn thận tí không bên Sở XD có thêm ý kiến, ý cò mệt lắm! Mà mày gọi thằng tư vấn thiết kế nữa, bảo nó chuẩn bị tinh thần sửa thiết kế đi là vừa".

2. Trường hợp tại khoản 2: Đến ngày 30/9/2013, Ông CĐT đã phê duyệt thiết kế -> Gọi thằng tư vấn thẩm tra đến bảo: "Mày in cho A thêm 3 bộ nữa để A gửi Sở Xây dựng các ông ấy lưu kho" và dặn:" Yên tâm đi, cái TT13/2013/TT-BXD tao biết từ ngày 16/8/2013, tao cho phê duyệt rồi, mấy lão bên Sở XD đỡ ý kiến ý cò mệt lắm, mà mày xem có cái thiết kế nào chưa duyệt thì trình ngay để phê duyệt còn kịp trước 30/9/2013".

 

[hoangthanh_k48mt]

Cái này theo tớ hiểu nôm na nó như thế lày: Kiểm tra việc áp dụng đơn giá, định mức của dự toán; đánh giá giải pháp thiết kế về tiết kiệm chi phí xây dựng -> Các bác thẩm tra thích "Cắt" ở đâu thì tùy, sau đó nêu vào mục yêu cầu chỉnh sửa trong văn bản thẩm tra, chủ đầu tư vát hồ sơ về cho tư vấn thiết kế chỉnh sữa, rồi lại mang lên cho mấy bác QLNN kiểm tra, nếu ok đúng ý đồ các bác ấy thì ịn cái dấu vào, và tất nhiên dự toán lần này có " thay đổi" chênh lệch so với lần trước, các bác QLNN lấy cái độ chênh này làm thành tích "cắt" của mình và ghi vào báo cáo thẩm tra, thế là ok hết, thời đại của thanh tra kiểm toán này mà bắt các bác QLNN ghi cụ thể con số kèm 1 cái dự toán thẩm tra chi tiết thì các bác ấy bị "chụp tóc" ngay, ý đồ của Thông tư thể hiện khá rõ quan điểm này, nên các bác nên tự hiểu đi, cứ lăng tăng theo cách làm cũ làm gì, Thông tư không bắt thì không nên làm, cứ vẽ chuyện ra làm gì cho khổ cái thân "cơm vua ngày trời", tớ cũng làm QLNN nên tớ có quyền hiểu như vậy, các bác làm tư vấn làm chủ đầu tư đừng đùn đẩy trách nhiệm cho bọn tớ, mà vụ này bác chủ đầu tư trách nhiệm lớn nhất, soi trách nhiệm các bác ấy trong Thông tư mà xem, list trách nhiệm còn nhiều hơn của cơ quan QLNN bọn tớ, mà cũng có chịu trách nhiệm chi phí đó nhé, lý luận theo kiểu các bác thì chủ đầu tư ( không có chuyên môn về xây dựng) cũng phải tự tay lập ra 1 cái "dự toán thẩm định" à,hihi =)) cheer!

Ý bạn là các bác QLNN không "cắt" mà yêu cầu Chủ đầu tư tự "cắt" ah? Có thằng nào tự đi cắt cái "Của quý" của mình không vậy? Cái ý kiến của bạn nêu ra là: "Nếu đúng ý đồ các bác í" thì có khác nào bảo: "Mày xem phải cắt bớt đi chứ để thế coi không được, xem cắt ở đâu cho chú mày chọn, miễn là giảm đi 1,2,3,4,xxx% là được".

Tôi là CĐT thì tôi Bảo vệ đơn giá, định mức và các giải pháp thi công, thiết kế đến cùng chứ các bác bắt tôi tự cắt thì có mà toi.

 

[Vong Canh]

các bác hiểu sai từ chỉ định rồi, "chỉ định" khác với "chỉ định duy nhất=lựa chọn", chỉ định có thể chỉ nhiều ông mà,hihi

Nói như vậy là khó hiểu thật. Cụm từ "chỉ định duy nhất" không biết có tồn tại hay không ? Cứ cho là có đi thì theo MinhCESL "chỉ định" = "chỉ định không duy nhất" = "chỉ định một số". Tuy nhiên, TT13 lại không nói rằng CĐT lựa chọn trong "chỉ định một số" của QLNN đó, mà lại là "Chủ đầu tư lựa chọn các tổ chức, cá nhân có chức năng tư vấn thẩm tra thiết kế đã được công bố công khai trên trang thông tin điện tử của Bộ Xây dựng..."
Đên đay thì có thể hiểu như thế nào nữa ?

 

[naat]

Theo các bạn bình thường để chỉ định thầu thì thủ tục cần làm những gì. Quy trình đúng như sau:

1. Có 3 thằng nộp công văn xin thực hiện nhiệm vụ tư vấn.
2. Dựa vào đơn của 3 thằng (thường là 1 thằng Đỏ + 2 thằng Xanh), chủ đầu tư tổ chức họp đánh giá hồ sơ năng lực của 3 thằng và chọn 1 thằng (tất nhiên là thằng Đỏ)
3. Ra Quyết định chỉ định thầu cho thằng Đỏ.

Đấy, ai bảo chỉ định là có một thằng!

Trường hợp nêu trên là Sở XD giới thiệu với ông CĐT là có 3 thằng (1đỏ+2xanh) có tên ở trên mạng (Bộ XD), ông chọn thằng nào tùy ông và có dặn dò mấy câu:
a. Lưu ý là nhớ ưu tiên thằng đỏ vì nó chỗ thân tình của Em.
b. Nhớ làm cái biên bản đánh giá lựa chọn cho nó đúng quy trình (như trển) nhé, không lại bảo tại em chọn hộ.

Thế đã nhỉ!

vấn đề ở chỗ ai chỉ định, ai lựa chọn? nếu quy trình bạn là đúng thì cơ quan QLNN lựa chọn rồi chỉ định đơn vị, CĐT lựa chọn cái gì? còn nếu CĐT lựa chọn thì CQNN chỉ định cái gì? sai từ gốcx(
Sở XD mà giới thiệu 3 thằng thì không còn gọi là CQQLNN chỉ định nữa.
Tóm lại, cái quan trọng nhất, tôi đã nói, thông tư không đúng nghị định 15 đã quy định

 

[Vong Canh]

Theo các bạn bình thường để chỉ định thầu thì thủ tục cần làm những gì. Quy trình đúng như sau:

1. Có 3 thằng nộp công văn xin thực hiện nhiệm vụ tư vấn.
2. Dựa vào đơn của 3 thằng (thường là 1 thằng Đỏ + 2 thằng Xanh), chủ đầu tư tổ chức họp đánh giá hồ sơ năng lực của 3 thằng và chọn 1 thằng (tất nhiên là thằng Đỏ)
3. Ra Quyết định chỉ định thầu cho thằng Đỏ.

Đấy, ai bảo chỉ định là có một thằng!

Trường hợp nêu trên là Sở XD giới thiệu với ông CĐT là có 3 thằng (1đỏ+2xanh) có tên ở trên mạng (Bộ XD), ông chọn thằng nào tùy ông và có dặn dò mấy câu:
a. Lưu ý là nhớ ưu tiên thằng đỏ vì nó chỗ thân tình của Em.
b. Nhớ làm cái biên bản đánh giá lựa chọn cho nó đúng quy trình (như trển) nhé, không lại bảo tại em chọn hộ.

Thế đã nhỉ!

Bạn lí luận một hồi rồi lại công nhận là chỉ định cho 1 đơn vị (phần 3. màu đỏ) (!!!)

 

[MinhCESL]

Nói như vậy là khó hiểu thật. Cụm từ "chỉ định duy nhất" không biết có tồn tại hay không ? Cứ cho là có đi thì theo MinhCESL "chỉ định" = "chỉ định không duy nhất" = "chỉ định một số". Tuy nhiên, TT13 lại không nói rằng CĐT lựa chọn trong "chỉ định một số" của QLNN đó, mà lại là "Chủ đầu tư lựa chọn các tổ chức, cá nhân có chức năng tư vấn thẩm tra thiết kế đã được công bố công khai trên trang thông tin điện tử của Bộ Xây dựng..."
Đên đay thì có thể hiểu như thế nào nữa ?

Lại hiểu theo kiểu nôm na là: ông QLNN chỉ định ( kiểm tra, kiểm soát, tuýt còi) nhưng ông CĐT phải lựa chọn vì đơn giản là để ông ý trả tiền, chứ ông QLNN mà “chọn” thì ôi thôi vụ tiền bạc nó lăng tăng lắm,mà tiền QLNN thì làm gì có khoản trả cho vụ ni. theo em hiểu ý đồ của TT nó là như thế, các bác cứ lăng tăng vô câu chữ, lại còn so sánh ví dụ với chỉ định thầu nữa chứ, chỉ định là chỉ định thêm chữ thầu vào là nó qua chuyện khác rồi bác gì ấy ơi =))

 

[MinhCESL]

Ý bạn là các bác QLNN không "cắt" mà yêu cầu Chủ đầu tư tự "cắt" ah? Có thằng nào tự đi cắt cái "Của quý" của mình không vậy? Cái ý kiến của bạn nêu ra là: "Nếu đúng ý đồ các bác í" thì có khác nào bảo: "Mày xem phải cắt bớt đi chứ để thế coi không được, xem cắt ở đâu cho chú mày chọn, miễn là giảm đi 1,2,3,4,xxx% là được".

Tôi là CĐT thì tôi Bảo vệ đơn giá, định mức và các giải pháp thi công, thiết kế đến cùng chứ các bác bắt tôi tự cắt thì có mà toi.

Bản chất thì nó là như thế nhưng trên nguyên tắt tiêu chuẩn kỹ thuật, điịnh mức , đơn giá, sự phù hợp với quy mô tính chất công trình, chứ k tùy tiện. Còn nói theo kiểu dân dã là “ chú có muốn a ịn dấu không thì bảo?”,hihi

 

[hoangthanh_k48mt]

vấn đề ở chỗ ai chỉ định, ai lựa chọn? nếu quy trình bạn là đúng thì cơ quan QLNN lựa chọn rồi chỉ định đơn vị, CĐT lựa chọn cái gì? còn nếu CĐT lựa chọn thì CQNN chỉ định cái gì? sai từ gốcx(
Sở XD mà giới thiệu 3 thằng thì không còn gọi là CQQLNN chỉ định nữa.
Tóm lại, cái quan trọng nhất, tôi đã nói, thông tư không đúng nghị định 15 đã quy định

Khoản 3, điều 21 nghị định 15/2013/NĐ-CP quy định như sau: "3.Trường hợp cơ quan quản lý nhà nước về xây dựng nêu tại Khoản 2 Điều này không đủ điều kiện để thẩm tra thiết kế thì cơ quan này được thuê hoặc chỉ định tổ chức tư vấn, cá nhân có đủ điều kiện năng lực thực hiện thẩm tra thiết kế". Như vậy có 2 trường hợp:

a. CQNN thuê tổ chức, cá nhân thẩm tra: Ông QLNN ký hợp đồng trực tiếp với tổ chức, cá nhân đó
b. CQNN chỉ định tổ chức, cá nhân thẩm tra: Ông QLNN bảo CĐT lựa chọn, chỉ định và ký hợp đồng với tổ chức, cá nhân như hướng dẫn của TT13/2013/TT-BXD.

Như vậy thì có gì trái NĐ15 chứ, TT 13/2013?TT-BXD chỉ hướng dẫn rõ hơn cho trường hợp b ở trên vì trong NĐ15 dùng từ "Chỉ định" sẽ gây nhiều tranh cãi.

 

[MinhCESL]

1. Trường hợp tại khoản 1: Đến ngày 30/9/2013, Ông CĐT đã có kết quả thẩm tra nhưng chưa phê duyệt -> Gọi tư vấn thẩm tra đến bảo: "Mày xem cái hướng dẫn nội dung thẩm tra ở TT13/2013/TT-BXD nó có nội dung gì thì bổ sung vào cho Anh để Anh đem sang Sở XD nộp xem các ông ý có ý kiến gì không để Anh còn phê duyệt". Ngoài ra CĐT còn lưu ý:"Mà mày thẩm tra lại cẩn thận tí không bên Sở XD có thêm ý kiến, ý cò mệt lắm! Mà mày gọi thằng tư vấn thiết kế nữa, bảo nó chuẩn bị tinh thần sửa thiết kế đi là vừa".

2. Trường hợp tại khoản 2: Đến ngày 30/9/2013, Ông CĐT đã phê duyệt thiết kế -> Gọi thằng tư vấn thẩm tra đến bảo: "Mày in cho A thêm 3 bộ nữa để A gửi Sở Xây dựng các ông ấy lưu kho" và dặn:" Yên tâm đi, cái TT13/2013/TT-BXD tao biết từ ngày 16/8/2013, tao cho phê duyệt rồi, mấy lão bên Sở XD đỡ ý kiến ý cò mệt lắm, mà mày xem có cái thiết kế nào chưa duyệt thì trình ngay để phê duyệt còn kịp trước 30/9/2013".

Thông tư 13 ra để chấn chỉnh lại mấy ông CĐT sử dụng vốn ngân sách mà cứ ngĩ như túi tiền của mình và tư tưởng lòn-lách-lạn như thế lầy đây (y)

 

[hoangthanh_k48mt]

Bản chất thì nó là như thế nhưng trên nguyên tắt tiêu chuẩn kỹ thuật, điịnh mức , đơn giá, sự phù hợp với quy mô tính chất công trình, chứ k tùy tiện. Còn nói theo kiểu dân dã là “ chú có muốn a ịn dấu không thì bảo?”,hihi

Tất nhiên là muốn cắt cái gì cũng phải có lý do chứ không phải tùy tiện, có bảo kỹ thuật nó thay đổi 1 tí là cắt được ngay thôi. VD: "Chú đổi cho A từ Mác75 xuống Mác50 thôi, theo A Mác50 là oke roài". Đơn giản í mà!

 

[hoangthanh_k48mt]

Bạn lí luận một hồi rồi lại công nhận là chỉ định cho 1 đơn vị (phần 3. màu đỏ) (!!!)

Bạn Vong Canh vẫn ní nuận câu chữ quá. Theo bạn từ Chỉ định ở đây chỉ là bước "ra Quyết định chỉ định" hay là cả "quá trình ra Quyết định chỉ định".

 

[MinhCESL]

Tất nhiên là muốn cắt cái gì cũng phải có lý do chứ không phải tùy tiện, có bảo kỹ thuật nó thay đổi 1 tí là cắt được ngay thôi. VD: "Chú đổi cho A từ Mác75 xuống Mác50 thôi, theo A Mác50 là oke roài". Đơn giản í mà!

chính xác tư tưởng của TT theo tớ hiểu ló là như vậy đó mà,hihi

 

[hoangthanh_k48mt]

Thông tư 13 ra để chấn chỉnh lại mấy ông CĐT sử dụng vốn ngân sách mà cứ ngĩ như túi tiền của mình và tư tưởng lòn-lách-lạn như thế lầy đây (y)

Chỉ thằng giỏi mới lách được luật thôi ông ạ! Ông tưởng thằng nào cũng "Sống và Làm việc" theo đúng pháp luật chắc. Nếu thế thì chỉ có cám mà múc vào mồm thôi. Tại sao phải ra TT13? Vì trước đây các ông làm ăn không như nội dung của TT này nên các "Bác ở trển" mới phải ban hành. Tại sao Ông Đinh La Thăng ban hành văn bản kiểm soát chất lượng "Nhựa đường", vì từ trước đến giờ các bố toàn làm láo nên mới ban hành.

Những văn bản trên có thay đổi được thực trạng không? Ai quyết định? -> "Vũ khí (hay văn bản) có hiện đại (chặt chẽ) đến mấy muốn dành thắng lợi cuối cùng thì yếu tố CON NGƯỜI mới mang yếu tố quyết định!"

 

[MinhCESL]

Chỉ thằng giỏi mới lách được luật thôi ông ạ! Ông tưởng thằng nào cũng "Sống và Làm việc" theo đúng pháp luật chắc. Nếu thế thì chỉ có cám mà múc vào mồm thôi. Tại sao phải ra TT13? Vì trước đây các ông làm ăn không như nội dung của TT này nên các "Bác ở trển" mới phải ban hành. Tại sao Ông Đinh La Thăng ban hành văn bản kiểm soát chất lượng "Nhựa đường", vì từ trước đến giờ các bố toàn làm láo nên mới ban hành.

Những văn bản trên có thay đổi được thực trạng không? Ai quyết định? -> "Vũ khí (hay văn bản) có hiện đại (chặt chẽ) đến mấy muốn dành thắng lợi cuối cùng thì yếu tố CON NGƯỜI mới mang yếu tố quyết định!"

đã hiểu vậy sao còn tranh luận?hihi,nói nôm na lần nữa tinh thầm NĐ15, các thông tư hướng dẫn ban hành nhằm nâng cao kiểm tra kiểm soát quá trình đầu tư xây dựng, tăng "chốt" kiểm soát ở 3 phân đoạn chính của dự án,1-khâu thiết kế, phê duyệt. 2-Gia đoạn thi công-công tác nghiệm thu đưa côg trình vào sử dụng.3-năng lực của các tư vấn, nhà thầu thi công. mấy "súng ống này" thể hiện khá rõ ở 3 thông tư ban hành kèm.Còn vụ thẩm tra theo TT13, riêng vốn ngân sách nhà nước phải đưa QLNN "xem qua" chút trước khi CĐT phê duyệt, chứ hiện nay các bác CĐT cứ cắm đầu cắm mũi nge theo lời "ngon ngọt, dạ thưa, bẩm có cơm canh" của mấy a tư vấn, dẫn đến một số nơi tình trạng dự toán thẩm tra chỉ đổi font chữ dự toán thiết kế, nhà cấp IV xơi kính cường lực, lát đá cẩm thạch, cửa gỗ xưa thôi,hihi, cheer!

 

[hoangthanh_k48mt]

Nghe bác Thế Anh bảo còn chỉnh sửa nữa trước khi công bố chính thức. Theo các member thì cần phải sửa những chỗ nào nhỉ?

 

[dinhdangquang]

Theo quy định tại điểm b, khoản 2, điều 3 của Thông tư số 13/2013/TT-BXD thì tổ chức tư vấn thẩm tra phải có 2 yếu tố:

1. Được công bố công khai trên Website của Bộ Xây dựng

2. Có đủ điều kiện năng lực thẩm tra thiết kế phù hợp với loại và cấp công trình theo quy định của pháp luật

Cái điều kiện số 2 thì là oke rồi. Nhưng còn cái điều kiện số 1 thì làm thể nào nhỉ? Em thấy Website của Bộ có cái danh mục này đâu? mà thủ tục đăng ký, xét duyệt, đăng công bố cũng chả thấy có hướng dẫn gì? Chi phí làm thủ tục này bi nhiêu cũng không có hướng dẫn. Liệu có phải "chạy" hay lại thêm một loại "cò"" mới xuất hiện ko nhỉ? Haizzz! Hơi mệt đây!

Theo tôi:
1. Hiện nay Bộ Xây dựng chưa làm được điều này nhưng theo NĐ15/2013 thì BXD phải triển khai việc này trên cơ sở đăng ký của các tổ chức, cá nhân tư vấn có nhu cầu thẩm tra thiết kế, khi đó trên trang web của BXD chắc sẽ xuất hiện mục này.
2. Về thủ tục đăng ký và đăng công bố hiện cũng chưa có nhưng chắc BXD sẽ có hướng dẫn sau.