Thảo luận về các Chi phí thuộc TMĐT

[bizon]

Em cũng đồng ý với bác Tấn Linh. Tư vấn thiết kế lúc nào cũng thích vẽ vời ra thật nhiều chi phí (để thiết kế phí cao). Nếu CĐT không cảnh giác thì thật lãng phí tiền cho nhà nước.
VD bên e có sửa cái nhà làm việc mà nó đưa thiết kế và dự toán như xây cung điện hoặc pháo đài các bác ạ, vừa kiên cố vừa tráng lệ (pó tay) không cần thiết lắm

 

[phuongdhtl]

Em cũng đồng ý với bác Tấn Linh. Tư vấn thiết kế lúc nào cũng thích vẽ vời ra thật nhiều chi phí (để thiết kế phí cao). Nếu CĐT không cảnh giác thì thật lãng phí tiền cho nhà nước.
VD bên e có sửa cái nhà làm việc mà nó đưa thiết kế và dự toán như xây cung điện hoặc pháo đài các bác ạ, vừa kiên cố vừa tráng lệ (pó tay) không cần thiết lắm

Bạn à, sao lại nói là tư vấn thiết kế lúc nào cũng thích vẽ vời để kiếm tiền thiết kế phí cao nhỉ? Mình đang làm trong một đơn vị tư vấn nè, nhưng mình thấy có một điều là nếu thích vẽ vời thì trước hết phải có sự chỉ đạo của: CĐT, Nhà thầu thi công và người quyết định đầu tư ( mình nhìn thấy như thế) chứ bọn mình cũng ko thích phải vượt mặt các đối tượng trên để phải làm đi làm lại nhiều lần cho khổ đâu. Cũng phải biết giữ lấy cái đầu của mình chứ, thanh tra nhiều thế làm sai thì chỉ có ngồi trong bóc lịch thôi mà tiền đâu thì chưa thấy...

 

[lesong_hong]

Đề tài thảo luận bạn đưa ra rất hay, vì nó liên quan đến vấn đề tiết kiệm chống lãng phí. Tôi cũng đồng nhất quan điểm của nhiều bạn rằng:" không có chuyện khống chế tổng mức đầu tư". Theo tôi, ĐIỀU QUAN TRỌNG NHẤT, là chủ đầu tư phải ra đầu bài cho tư vấn một cách đầy đủ, rõ ràng, phản ánh đầy đủ ý tưởng mục đích yêu cầu đầu tư của chủ đầu tư, LÀ MỘT NGƯỜI ĐÃ NHIỀU NĂM LÀM TƯ VẤN xây dựng tôi thấy rằng đây là điểm yếu nhất của các chủ đầu tư ở Việt nam - nhưng rất khó khắc phục.

 

[Newbee30]

- Hệ số tính CP thiết kế công trình căn cứ vào tổng chi phí XD trước thuế của tất cả các hạng mục (lưu ý không bao gồm chi phí nhà tạm) - cái này Bộ XD đã có VB trả lời; chi phí thiết kế của hạng mục bao gồm chi phí XD trước thuế của hạng mục (không bao gồm chi phí nhà tạm) x hệ số trên. Trường hợp công trình gồm các hạng mục khác nhau: dân dụng, hạ tầng ... nếu không tách làm nhiều dự án thì hạng mục nào tỉ trọng lớn hơn thì loại công trình theo hạng mục đó.
- Thông thường chi phí thuyết minh dự án, báo cáo = 1/4 bản vẽ (theo thỏa thuận mỗi cty), trong CP thuyết minh cũng bao gồm phần viết, phần bản vẽ cơ sở, v.v...
- Phân chi tỉ lệ chi phí thiết kế mà tôi tham khảo ở 1 công ty: Người làm trực tiếp 30-40%, công ty đóng dấu giữ 20-30%, còn lại 30-50% là CP ... chủ đầu tư và người giao việc. Coi 30-40% CP cho người làm trực tiếp là 100% thì: 20%: là viết dự án, báo cáo, thuyết minh, 10%: chủ trì; 30%: kiến trúc, 20%: kết cấu, 10%: dự toán, 10%: còn lại: điện, nước, chống sét v.v...
- Người thiết kế trực tiếp là ... mệt nhất, còn anh cò là béo nhất!

 

[hai_ttqh_pt]

Xin cảm ơn bạn đã trả lời.
Tuy nhiên, xin cho mình hỏi thêm: công thức: lệ phí = (CPXD + các CP (chưa có lệ phí) x hệ số theo quy định) nằm trong văn bản nào. Chứ trong TT33 thì cho là TMĐT x hệ số theo quy định, mà tổng mức đầu tư có chi phí khác, mà các lệ phí lại nằm trong chi phí khác. Vậy thì theo cách tính của bạn đối với công trình thiết kế 1 bước thì lệ phí thẩm định thiết kế dự toán và lệ phí thẩm định BC KTKT có tính theo TMĐT x với hệ số theo quy định không?

Trong TT33 có nói định mức chi phí kiểm toán, phê duyệt quyết toán được xác định trên cơ sở tổng mức đầu tư đã được phê duyệt. Do đó theo mình thường làm như sau lập dự toán thiết kế bản vẽ thi công, chúng ta có thể lấy chi phí kiểm toán, phê duyệt quyết toán =ĐM* chi phí xây lắp. Khi thanh toán chi phí kiểm toán, phê duyệt quyêt toán sẽ lấy =ĐM*Tổng mức đầu tư phê duyệt. Làm như vậy có được ko nhỉ các bác

 

[onthesun]

Em đang thắc mắc về Chi Phí Khảo Sát hiện trạng cho công trình cải tạo sửa chửa. (Công trình văn hóa < 7tỷ) Anh em nào có tài liệu hướng dẫn vui lòng chỉ giáo cho em với.
Chân thành cảm ơn!

 

[do anh duc]

vốn lưu động và chi phí chạy thử

Các xem hộ mình nghĩ thế này có đúng không nhé!
Trong phần chi phí khác gồm có
+ CP chạy thử không tải, có tải trước khi bàn giao theo quy trình công nghệ: như CP nguyên nhiên liệu, CP, nhân công...
+Vốn lưu động ban đầu của DA xây dựng với mục đích kinh doanh: là nhưng chi phí cần thiết sử dụng (CP nguyên nhiên liệu, CP bàn ghế...cho ban giám đốc...) khi dự án chưa đi vào khai thác ổn định( cụ thể là mình tính trong vòng 1 tháng)
Vậy thì 2 khoảng chi phí ấy mình thấy nó cứ bị trùng nhau.
Mong các bạn cho ý kiến nhé! Thanks

 

[hongngan99]

Các xem hộ mình nghĩ thế này có đúng không nhé!
Trong phần chi phí khác gồm có
+ CP chạy thử không tải, có tải trước khi bàn giao theo quy trình công nghệ: như CP nguyên nhiên liệu, CP, nhân công...
+Vốn lưu động ban đầu của DA xây dựng với mục đích kinh doanh: là nhưng chi phí cần thiết sử dụng (CP nguyên nhiên liệu, CP bàn ghế...cho ban giám đốc...) khi dự án chưa đi vào khai thác ổn định( cụ thể là mình tính trong vòng 1 tháng)
Vậy thì 2 khoảng chi phí ấy mình thấy nó cứ bị trùng nhau.
Mong các bạn cho ý kiến nhé! Thanks

Hai khoản chi phí này nhất thiết không thể trùng nhau. Nếu xét về thời gian thì chi phí chạy thử không tải nằm ở giai đoạn thực hiện dự án. Nó có mục đích kiểm tra hoạt động của toàn bộ hệ thống, sau đó chạy thử đơn động và liên động có tải, mới tiến hành nghiệm thu đưa vào hoạt động. Còn chi phí vốn lưu động ban đầu nằm ở ngiai đoạn dưj án đi vào hoạt động. Đây là khoản chi phí để duy trì hoạ động ban đầu khi chưa có sản phẩm.
Chỉ cần xét như thế thôi thì đã thấy sự khác nhau rồi.

 

[do anh duc]

Hai khoản chi phí này nhất thiết không thể trùng nhau. Nếu xét về thời gian thì chi phí chạy thử không tải nằm ở giai đoạn thực hiện dự án. Nó có mục đích kiểm tra hoạt động của toàn bộ hệ thống, sau đó chạy thử đơn động và liên động có tải, mới tiến hành nghiệm thu đưa vào hoạt động. Còn chi phí vốn lưu động ban đầu nằm ở ngiai đoạn dưj án đi vào hoạt động. Đây là khoản chi phí để duy trì hoạ động ban đầu khi chưa có sản phẩm.
Chỉ cần xét như thế thôi thì đã thấy sự khác nhau rồi.

Vậy bạn hongngan99 có thể cho mình hỏi là tính vốn lưu động ban đầu của dự án tính toán như thế nào không?(dự án của mình là dự án về sản xuất xi măng). Theo mình thì vốn lưu động ban đầu ý phải là khoản CP tính cho 1 vòng quay vốn lưu động. Nhưng không hiểu sao mình đã tham khảo 2 dự án thực tế là nhà máy SXXM Quán Triều và Chinfont thấy họ chỉ tính là các chi phí nguyên nhiên liệu, và các khoản bàng tiền khác cho 1 tháng vận hành thôi vây?

 

[Cairong]

Xin hỏi về chi phí chung trong TT 05/2007: Với loại công trình " Công tắc lắp đặt thiết bị công nghệ trong các công trình xây dựng, công tác xây lắp đường dây, công tác thí nghiệm hiệu chỉnh điện đường dây và trạm biến áp, công tác thí nghiệm vật liệu, cấu kiện và kết cấu xây dựng" chi phí chung lấy là 65% trên chi phí nhân công.
Vậy CPC = NC x 65% ?

 

[hnlan]

Mình có câu hỏi này nhờ mọi người tí cho mở mang đầu óc. Chi phí quản lý dự án đầu tư tính bằng tỉ lệ % của Chi phí xây lắp và chi phí thiết bị trong Tổng mức đầu tư. Đối với công trình xây dựng công nghiệp thì thiết bị là máy móc vì hay được tính tách riêng, vậy với công trình giao thông thì thiết bị ở đây là gì? Có được hiểu nhà Hạt quản lý đường bộ là thiết bị không?
Theo mình thì không phải thế nhưng có 1 ông ở Ban QLDA nói vậy, không biết ý mọi người ra sao?

 

[langduca]

Xin hỏi về chi phí chung trong TT 05/2007: Với loại công trình " Công tắc lắp đặt thiết bị công nghệ trong các công trình xây dựng, công tác xây lắp đường dây, công tác thí nghiệm hiệu chỉnh điện đường dây và trạm biến áp, công tác thí nghiệm vật liệu, cấu kiện và kết cấu xây dựng" chi phí chung lấy là 65% trên chi phí nhân công.
Vậy CPC = NC x 65% ?

Thì đúng như vậy thôi. Theo như TT05/2007 thì trong trường hợp của bạn CPC = 65% x NC.

 

[nguyenhang83]

Cho em hỏi 1 chút vê chi phí tư vấn đầu tư xây dựng công trình:
Trong chi phí tư vấn xây dựng có 1 khoản mục chi phí chi phí quy đổi vốn đầu tư xây dựng công trình đối với thời gian thực hiện dự án trên 3 năm. Như vậy thi sẽ tính kiểu gì và như thế có thừa không khi mình đã có phần tính trượt giá trong chi phí dự phòng.

 

[lethihuedl]

Cho em hỏi 1 chút vê chi phí tư vấn đầu tư xây dựng công trình:
Trong chi phí tư vấn xây dựng có 1 khoản mục chi phí chi phí quy đổi vốn đầu tư xây dựng công trình đối với thời gian thực hiện dự án trên 3 năm. Như vậy thi sẽ tính kiểu gì và như thế có thừa không khi mình đã có phần tính trượt giá trong chi phí dự phòng.

Quy định của việc quy đổi vốn đầu tư:

Quy đổi vốn đầu tư đã thực hiện của công trình xây dựng là việc tính chuyển mức vốn xây lắp, thiết bị, chi phí khác đã thực hiện đầu tư từng năm cho công trình xây dựng về mặt bằng giá tại thời điểm bàn giao đưa vào khai thác sử dụng của dự án đầu tư và xây dựng, làm căn cứ lập báo cáo quyết toán vốn đầu tư theo công trình hoàn thành, xác định giá trị tài sản cố định và tài sản lưu động mới tăng do đầu tư tạo ra bàn giao cho sản xuất, sử dụng, làm cơ sở cho việc giao vốn hoặc xác định giá chuyển nhượng tài sản trong đầu tư xây dựng của Nhà nước.

Công trình xây dựng của các dự án đầu tư sau khi hoàn thành việc đầu tư và xây dựng và đưa vào khai thác sử dụng, Chủ đầu tư phải thực hiện lập báo cáo quyết toán vốn đầu tư theo đúng quy định trong Quy chế Quản lý đầu tư và xây dựng. Công trình xây dựng của dự án đầu tư nhiều năm, khi lập báo cáo quyết toán vốn đầu tư, Chủ đầu tư phải tính toán để quy đổi vốn đầu tư đã thực hiện của công trình xây dựng về mặt bằng giá tại thời điểm bàn giao đưa vào khai thác sử dụng.
….
Như thế, Bạn nhận thấy có …. thừa không?

 

[nguyenduchung260282]

Xin hoi chi phi mua sam OTO

Ban quản lý dự án của tôi được phê duyệt mua oto khoang 500tr nhưng chi phi quản lý dự án chỉ có hơn 1 tỷ, mà còn bao nhiêu thứ khác phải dùng như lương, mua sắm tài sản khác...Tôi định cho chi phí mua sắm oto vào Chi phí khác để giảm bớt chi phí QLDA như vậy có ổn không nhỉ, mong các pác giúp đỡ chỉ giáo

 

[hamanhhai]

Mình cũng có câu hỏi như bạn nguyenduchung vậy . Chi phí quản lý được 5 tỷ mà mua ô tô mất 600 tr rồi thì chi phí QLDA sẽ thủng mất . Các sư phụ am hiểu ghỉ cho mấy đường với. Cần lắm vi đang lập kế hoạch chi QLDA cho 2009. Mình nghĩ là chỉ tính khấu hao thôi thì có được không nhỉ ?

 

[TuvanXD246]

Để giúp các bạn đang lập dự toán cho chi phí quản lý dự án, mình gửi cho các bạn một số văn bản quy định về quản lý chi phí quản lý dự án tại đây nhé:

[FONT=&quot]- Thông tư Số : 118 / 2007 / TT-BTC[FONT=&quot] [/FONT][/FONT]ngày 02 tháng 10 năm 2007 Hướng dẫn quản lý, sử dụng chi phí quản lý dự án đầu tư của các dự án sử dụng vốn ngân sách nhà nước.
- Thông tư số 108/TT-BTC về việc xử lý ngân sách cuối năm 2008
- Thông tư liên tịch hướng dẫn cơ chế quản lý tài chính đối với một số dự án.​

 

[Hoatulipden]

Em đang làm công trình được chia làm 3 giai đoạn. Giá trị dự toán xây dựng trước thuế là:
GĐ1: 3.900.000.000 (Ba tỷ chín trăm triệu đồng)
GĐ 2: 7.700.000.000 (Bảy tỷ bảy trăm triệu đồng)
GĐ 3: 3.350.000.000 (Ba tỷ ba trăm năm mươi triệu đồng)
Khi tính Tổng dự toán, tra hệ số theo công văn 1751 thì em không biết là lấy giá trị xây dựng trước thuế từng giai đoạn hay giá trị XD trước thuế của cả 3 giai đoạn
Nếu tra hệ số 1751 cho GĐ1, GĐ 3 thì chỉ phải lập Báo cáo kinh tế kỹ thuật;
GĐ 2 thì phải có chi phí lập dự án và chi phí lập bản vẽ kỹ thuật thi công.
Nếu tra hệ số 1751 cho tổng giá trị xây dựng trước thuế của cả 3 GĐ, thì phải lập chi phí lập dự án và chi phí lập bản vẽ kỹ thuật thi công.
Em không hiểu tổng hợp như thế nào là đúng, mong các bác chỉ giáo?:-w

 

[hongngan99]

Em đang làm công trình được chia làm 3 giai đoạn. Giá trị dự toán xây dựng trước thuế là:
GĐ1: 3.900.000.000 (Ba tỷ chín trăm triệu đồng)
GĐ 2: 7.700.000.000 (Bảy tỷ bảy trăm triệu đồng)
GĐ 3: 3.350.000.000 (Ba tỷ ba trăm năm mươi triệu đồng)
Khi tính Tổng dự toán, tra hệ số theo công văn 1751 thì em không biết là lấy giá trị xây dựng trước thuế từng giai đoạn hay giá trị XD trước thuế của cả 3 giai đoạn
Nếu tra hệ số 1751 cho GĐ1, GĐ 3 thì chỉ phải lập Báo cáo kinh tế kỹ thuật;
GĐ 2 thì phải có chi phí lập dự án và chi phí lập bản vẽ kỹ thuật thi công.
Nếu tra hệ số 1751 cho tổng giá trị xây dựng trước thuế của cả 3 GĐ, thì phải lập chi phí lập dự án và chi phí lập bản vẽ kỹ thuật thi công.
Em không hiểu tổng hợp như thế nào là đúng, mong các bác chỉ giáo?:-w

Bạn xem lại đầu vào của công trình xem việc chia 3 giai đoạn này là chia ở trong một dự án, chia 3 giai đoạn để thực hiện một dự án, hay là tương ứng với mỗi giai đoạn là một dự án riêng?. Nếu xác định được điều này thì việc tính theo các khoản chi phí khác cứ theo qui định tại 1751 thôi.

 

[giangtruong]

Mình cũng có cùng thắc mắc như bạn nguyenvanhau vậy.Mong anh chị em nào biết ra tay tương trợ cũng như giải thích dùm mình ngay chi phí đo vẽ hiện trạng. Vì theo 1751/BXD-VP ngay phần 3.3 hướng dẫn áp dụng định mức chi phí thiết kế xây dựng, mục 3.3.2 có nêu điều chỉnh tăng định mức chi phí thiết kế đối với công trình sữa chữa cải tạo không thay đổi kết cấu chịu lực.
Giả sử công trình em đang làm có chi phí xây lắp là 100.000.000 đ.(tổng diện tích nền + sàn = 752 m2)
Vậy trong trường hợp này em áp dụng theo cách nào là chính xác và có lợi cho mình?
1/ lấy 100.000.000*2.58%*1.1= 283.800 đ (theo 1751/BXD_VP)
2/ lấy theo đơn giá đo vẽ hiện trạng công trình: (em ở Sóc Trăng) 3.500đ*752m2= 2.632.000 đ (chênh lệc dữ quá). Và nếu áp dụng theo cách 2 vậy chi phí tính dự toán sữa chữa công trình sẽ lấy là bao nhiêu %??
Mong các anh chị ra tay giúp đỡ để em có cơ sở thực hiện các bước còn lại.
Xin chân thành cảm ơn và chúc sức khoẻ mọi người.